Transkript zu Der MCU Podcast – Phase 5-1

Hinweis: Das Transkript wurde gänzlich maschinell erstellt und befindet sich derzeit in einer BETA-Fassung. Wir bitten daher inhaltliche Fehler zu entschuldigen. Nähere Informationen zu diesem Thema findet ihr ihm entsprechenden Blogpost.

[Alex] (0:13 – 0:22)
Servus Grüezi und hallo und herzlich willkommen zum 78. Spielwiese Podcast und ich habe jemand mitgebracht den Patrick. Hallo Patrick.

[Patrick] (0:22 – 0:25)
Hallo Alex, ich freue mich auf wunderbare Filme heute.

[Alex] (0:25 – 0:39)
Ja genau das ist schon vorausgesagt jetzt, das ist ein kleiner Spoiler, ich wollte es eigentlich in Moderation nehmen. Was ist, wenn Patrick und ich zusammen alleine einen Podcast machen? Dann kann es sich nur um, sagst Patrick?

[Patrick] (0:39 – 0:42)
MCU, Marvel, vielleicht irgendwann DC handeln.

[Alex] (0:42 – 1:11)
So ist es und wir sind mittlerweile bei der nächsten Phase angelangt, denn wir hatten im Juni 25, also schon ein bisschen her, fast schon ein ganzes Jahr, die letzte Phase besprochen, nämlich Phase 4 Teil 2 und heute der ganz große Tata-Moment. Wir beginnen mit Phase 5 und haben für Phase 5 auch wieder eine Zweiteilung und beginnen Phase 5 mit drei Filmen. Wir haben drei Filme mitgebracht.

Welche sind das Patrick?

[Patrick] (1:12 – 1:21)
Das ist einmal Ant-Man and the Wasp Quantumania, dann Guardians of the Galaxy Volume 3 und als letztes The Marvels.

[Alex] (1:21 – 2:04)
Genau, also ein ganzer Strauß voll sehr guter Filme, kann man schon jetzt vorweg schicken und wir werden die jetzt im Einzelnen besprechen. Wir machen das auch chronologisch, also wir beginnen jetzt erstmal mit Ant-Man, dann gehen wir über zu Guardians of the Galaxy 3 und dann am Ende The Marvels und wir haben natürlich für diesen Podcast sämtliche Filme nochmal angeguckt, haben uns ein bisschen Notizen gemacht, was wir so darüber denken und was uns gestört hat oder gefallen hat und wir wollen ein bisschen so Informationen noch drumherum geben und ich glaube, das ist ein ganz gutes Paket, so nach dem guten alten Prinzip, wie wir die letzten Marvel-Dinge aufgenommen haben und ja, ich würde sagen, wir fangen einfach an, wenn du nichts dagegen hast und beginnen mit Ant-Man, oder?

[Patrick] (2:05 – 2:35)
Ja, wir hauen noch eine Spoilerwarnung raus, also wir spoilern nicht nur die drei Filme, sondern wir spoilern auch die Serien, die dazwischen gespielt haben, wenn wir sie denn gesehen haben. Das habe ich nämlich nicht bei allen, aber wir müssen auf jeden Fall bei The Marvels kurz auf Secret Invasion eingehen, wir müssen eventuell auch bei Ant-Man kurz auf Loki eingehen, also nur wer die Serien und die Filme nicht geschaut hat, der hört weg und guckt sich diese glorreichen Filme und Serien mal an und hört danach uns zu, wenn es euch aber egal ist, könnt ihr dazu zuhören. Wir versuchen nicht, Filme zu spoilern, die erst im nächsten Podcast rankommen.

[Alex] (2:35 – 2:57)
So ist es. Na gut, dann fangen wir an, Ant-Man and the Wasp, Quantum Mania und da kann man dazu sagen, also das ist nicht nur der Start der Phase 5, sondern auch gleichzeitig der 31. MCU-Film, was auch bedeutet, dass wir schon mindestens 30 Filme hier in diesem Podcast besprochen haben.

Das ist ja unglaublich, das müssten wir eigentlich auch feiern.

[Patrick] (2:57 – 3:01)
Ja, wir haben sogar im letzten Podcast gesagt, dass Black Panther der 30. war, das weiß ich noch.

[Alex] (3:01 – 3:03)
Das weißt du noch, das habe ich schon wieder vergessen.

[Patrick] (3:04 – 3:25)
Ich fand schon wahnsinnig viele Filme, das sind, wie lange wir das auch schon machen hier und ich weiß noch, als ich damals in Iron Man 1 im Kino war, da kam ich zu spät, weil ich mir einen Eiskaffee vorne machen lassen, der ewig gedauert hat. Ich dachte damals nicht, dass ich so viele Filme von Marvel noch sehen werde. Ich dachte mir, ja gut, bis zum ersten Avengers, dann ist fertig.

Aber das ist schon krass, egal wie man zu den Filmen steht, wie viele Filme das sind und es wird ja noch Dezember 26 wieder einen geben.

[Alex] (3:27 – 3:28)
Spielst du da etwa auf Doomsday an?

[Patrick] (3:29 – 3:36)
Genau, und unser Vorsatz ist jetzt Alex King, das kann man sagen, dass wir den zweiten Teil von Phase 5 vor Doomsday hinkriegen. Ich glaube, das schaffen wir.

[Alex] (3:37 – 3:58)
Ja, das sollte möglich sein und das ist dann auch ein guter Einstieg für euch, weil Doomsday ist ja auch ein Phase 6-Film und wir sind ja dann mit Phase 5 fertig. Da könnt ihr auch so in Phase 6 übergehen. Also, wir versuchen, das so ein bisschen timingmäßig hinzubekommen und ich bin sehr guter Dinge, dass wir das mit dem zweiten Teil in Kürze auch noch hinbekommen.

[Patrick] (3:58 – 4:11)
Ich denke, auch zu Phase 6 werden wir erstmal keinen Podcast machen, denn wer trotzdem wissen will, wie wir zu Fantastic Four stehen und ja gut, Thunderbolts habt ihr auch als Nanocast gehabt, aber Fantastic Four ist ja der erste Phase-6-Film, da haben wir einen Nanocast gemacht. Den könnt ihr euch auch gerne anhören.

[Alex] (4:11 – 4:15)
Ja, genau, den hatte ich damals mit, wem habe ich den eigentlich gemacht? Haben wir den gemacht?

[Patrick] (4:15 – 4:23)
Wir haben den gemacht, Fantastic Four haben wir gemacht und mit der Steffi hast du Thunderbolts gemacht. Stimmt, genau. Aber Thunderbolts wird auch noch besprochen im nächsten Phase-5-Podcast.

[Alex] (4:23 – 4:51)
Genau. Na gut, also Ant-Man and the Wasp Quantum Mania, was kann man dazu sagen? Also erstmal kann man vielleicht dazu sagen, der Film gilt ja so ein bisschen so im Nachgang, so im Nachklang als ein Flop, aber so schlecht hat er gar nicht abgeschnitten.

Der hat ja immerhin so um die 500 Millionen, 476 Millionen habe ich recherchiert, eingenommen und das ist ja immer eine halbe Milliarde, ist ja jetzt nicht so schlecht, muss man sagen.

[Patrick] (4:52 – 4:53)
Nö, eigentlich schon ziemlich gut.

[Alex] (4:54 – 6:46)
Andererseits hat er auch über 200 Millionen Dollar gekostet. Der hatte aufwändiges CGI. Es ist ja ein totaler CGI-Film, also das ist, glaube ich, ich weiß nicht, so aus dem Bauchgefühl würde ich sagen, das ist der krasseste und der umfangreichste CGI-Film, den Marvel wahrscheinlich je gemacht hat, weil da ist ja fast alles vor irgendwelchen Hintergründen gedreht.

Und dadurch, dass jetzt das Einspielergebnis zwar keine große, kein großer Flop war, aber die Kosten dann doch relativ hoch waren und die muss man immer so mal zwei oder ein bisschen mehr nehmen wegen Marketingbudget und so, ist er so auf wahrscheinlich Break-Even rausgekommen. Also man hat wahrscheinlich nicht viel oder gar nichts mit dem Film verdient und das ist natürlich für Disney, die sehr verwöhnt sind, was die Marvel-Produktion und die Erfolge angeht, ein großer Rückschlag, denke ich mal. Vor allen Dingen, weil ja dieser Film Phase 5 anschieben sollte und wenn der nicht so reinknallt, dann ist das natürlich erst mal so ein kleiner Dämpfer und ich glaube, da hat auch dann Disney langsam angefangen zu überlegen, können wir so weitermachen?

Ich glaube, dann mit den weiteren Filmen haben sie irgendwann gecheckt, nee, so können wir nicht weitermachen, weil der letzte Film, den wir heute besprechen, der ist ja dann wirklich gefloppt, das kann ich schon mal vorweg sagen, aber das war schon mal so eine Art Zäsur und ein Wink in die Richtung, in die es dann für Marvel und MCU gehen sollte. Warum war der Film eigentlich so teuer? Ich glaube, im Großen und Ganzen, vor allen Dingen viel, viel teurer als die Ant-Mans zuvor.

Die Ant-Mans zuvor, die waren ja so kleine, fast schon comedyartige Movies, die so heißt, Movies waren das doch eigentlich zum Teil, oder?

[Patrick] (6:47 – 7:00)
Immer, und war auch so ein bisschen die kleineren Filme, glaube ich, die ersten beiden Spider-Man, eher so, also klar, Ant-Man ist halt auch der kleinste Held, aber im Prinzip war es so ein bisschen so die B-Truppe, das B-Team.

[Alex] (7:00 – 7:51)
Ja, und halt immer so das Witzige und das Leichte, das Lockere, also eigentlich so ein kleiner Bruder von den ganzen MCU-Filmen. Und deswegen ist das jetzt hier eine ganz neue Stufe, weil die jetzt wirklich mehr gezündet haben, mehr Sci-Fi, alles komplett mit CGI. Und ich glaube, dass dadurch auch so ein bisschen, also einer der Gründe, warum der Film nicht so super erfolgreich war, könnte sein, dass die Leute gesagt haben, das ist jetzt nicht mehr der Ant-Man, den ich so kenne.

Und das Interessante ist aber dabei, es ist immer noch vom selben Regisseur, es ist immer noch von diesem Peyton Reed. Man könnte ja meinen, dass der Film vielleicht von jemand anderem gedreht worden ist und deswegen so ein krasser Bruch da drin ist, aber das ist nicht so. Es ist von der gleichen Person, die auch die beiden Vorgänger gemacht hat.

Ja, also es ist schon ein anderer Film als die Vorgänger zuvor, muss man sagen.

[Patrick] (7:51 – 8:36)
Du weißt auch nicht, was die Peyton Reed alles reingeredet hat. Wir erinnern uns, Spider-Man, also No Way Home war ja der Dritte, da hat Sam Raimi den Film gedreht, wo wir auch dachten, Mensch, das wird ein geiler Film. Er war auch nicht so schlecht, aber im Prinzip haben ganz viele Leute Sam Raimi reingeredet, zum Beispiel diese WandaVision-Story musste er einbauen.

Am Anfang hieß es, du brauchst die gar nicht. Also ihm wurde sehr spät gesagt, dass WandaVision nicht relevant hat. Was?

Ich weiß auch nicht, wann da überhaupt der Bösewicht gewesen wäre, wenn die Serie nicht davor gespielt hätte. Und du weißt nicht, weil wir haben jetzt hier den Start des Multiversums und haben auch Kang den Zerstörer hier dabei, oder Kang den Eroberer in dem Fall. Und ich habe keine Ahnung, ob die nicht gesagt haben, pass mal auf, das ist zwar eine gute Idee, aber da muss noch Kang dazu.

Habt ihr den auf dem Schirm? Und da sagt dann der Patrick, was, Kang? Also ich weiß nicht, wie die Produktion gelaufen ist.

[Alex] (8:37 – 9:28)
Aber das ist ein wichtiger Einwand übrigens, oder Einwurf. Hier beginnt jetzt auch, oder sollte beginnen, das muss man ja in der Vergangenheitsform sagen, ein neuer Bösewicht. Also nachdem Thanos jetzt ja abgefrühstückt ist nach Endgame, sollte hier ein neuer Bösewicht etabliert werden.

Und das sollte Kang der Oberer sein, mit seinen ganzen Formen, Rama-Tut und was es da alles gibt. Und ich muss auch sagen, wir haben ja den Schauspieler Jonathan Majors schon vorher kennengelernt durch die Loki-Serie so ein bisschen und mit Loki Staffel 2 dann noch mehr. Und ich muss auch sagen, die haben einen guten Griff eigentlich gemacht.

Also das ist schon eine Figur gewesen, den Schauspieler, den hätte man als großen Antagonisten etablieren können. Leider ist es nicht so gekommen. Warum Patrick?

[Patrick] (9:28 – 10:27)
Ja, das hat die reale Welt dazu geschlagen. Also er wurde wegen häuslicher Gewalt angeklagt. Er hat auch anscheinend eine Selbstanzeige gestartet.

Er hat angerufen, hat gesagt, ja hier ist bei uns was passiert, häusliche Gewalt und wurde auch verurteilt. Und wegen Belästigung, Körperverletzung und auch Strangulationen seiner Frau. Und das Ganze ging vor Gericht und er kam auch ins Gefängnis anscheinend.

Näheres weiß ich jetzt nicht. Wir haben uns auch nicht so hart informiert, aber alle Kinoverträge mit ihm wurden dann quasi, weiß ich nicht, gekündigt oder zumindest nicht fortgesetzt. Er hat in keinem Marvel-Film danach mal mitgespielt nach Ant-Man.

Er hat in den beiden Loki-Staffeln noch mitgespielt. Und wir haben ja diese Creed-Filme. Creed ist ja der Nachfolger von Rocky.

Und bei Creed 3 hat er einen der beiden Boxer gespielt. Und danach gab es mit ihm keinen einzigen Film. Jetzt haben wir hier eine News von Februar 2026, die jetzt sagt, so langsam wird wieder ein Film mit ihm gedreht.

Also Hollywood hat ihn quasi komplett entfernt.

[Alex] (10:27 – 10:27)
Gecancelt.

[Patrick] (10:28 – 11:06)
Er wurde gecancelt. Und jetzt ist es halt unklar. Und deswegen wissen wir auch nicht, wie es nach Ant-Man 3 weitergegangen wäre mit der Handlung.

Wobei, wie gesagt, die anderen beiden Filme haben ja nichts mit der Storyline zu tun. Es hätte ja eigentlich sollen Avengers The Kang Dynasty kommen können. Und wobei, wir reden später mal nach dem Ende des Films, ob das eine gute Idee gewesen wäre, aus meiner Sicht.

Aber es war geplant, dass dieser Charakter oder mehrere von ihm, es gibt ja mehrere Varianten von ihm, der große Bösewicht in Phase 4 sogar schon und Phase 5 und jetzt auch in Phase 6 sein werden. Und dass die Avengers ihn im Endeffekt bekämpfen. Und er ist in den Comics-Serien und auch in den Comics an sich auch ein starker Gegner der Avengers, der auch wirklich sehr mächtig ist.

[Alex] (11:07 – 11:38)
Ja, das ist so ein… Also für mich war ja immer Doctor Doom, der jetzt ja bei Doomsday so aufgebaut wird, ja eher so ein Fantastic Four-Gegner. Das war für mich immer der Antagonist der Fantastic Four.

Und Kang war eigentlich einer der Avengers, das muss man wirklich so sagen. Man sieht ja auch, dass die wirklich viel vorhatten mit ihm. Wenn wir mal so ein bisschen nach vorne springen.

Wir haben ja so eine Mid-Credit-Scene wieder und da sehen wir ja den Council of Kang oder Kangs. Und das sind ja dann, keine Ahnung, tausende Kang-Varianten, die es da gibt.

[Patrick] (11:38 – 11:41)
Ein ganzes Stadion voll, die sowohl sitzen als auch da stehen.

[Alex] (11:43 – 12:25)
Genau, aber angeführt von so prominenten Versionen von ihm. Also einmal Immortus, dann Rama-Tut und dann gibt es noch den Scarlet Centurion. Und das sind so Inkarnationen von Kang, die aber relativ prominent sind, sage ich jetzt mal.

Nicht alle sind böse, muss man auch dazu sagen. Ich glaube, Immortus ist tatsächlich einer der netteren Kangs. Ja, und die haben ihn ja auch dann nach Quantum Mania verbannt, kann man sagen.

Aber das hat man nicht gesehen, genau. Aber da greife ich schon wieder ein bisschen vor. Ich würde jetzt mal sagen, magst du mal ganz kurz, aber nur so wirklich in einer kleinen Zusammenfassung, die Story kurz erklären?

[Patrick] (12:26 – 14:59)
Ich gebe jetzt mal zu, in den Zeitaltern von heute habe ich die KI benutzt und habe eine Zusammenfassung, die ich einfach mal vorlese, die die KI sagt. Die KI sagt einfach, Zusammenfassung des Films. Scott Lang, Hope Van Dyne, Cassie Lang, Janet Van Dyne und Hank Pym geraten ins Quantenreich.

Dort treffen sie auf Kang, den Eroberer, der entkommen ist und seine Macht über das Multiversum ausweisen will. Die Familie muss zusammenarbeiten, um ihn aufzuhalten. Ende der Geschichte.

Spannend, ne? Das ist kurz. Es hätte schon mehr passiert.

Also ich versuche es vielleicht ein bisschen ausführlicher zu machen. Scott Lang hat ein Buch geschrieben und Look Out for the Little Guy. Fand ich auch irgendwie ganz witzig.

Es ist am Anfang auch sehr unklar, da können wir später noch drauf eingehen, ob das, was er da am Anfang darstellt, ob das ist, was er vorliest oder ob das ist, was wirklich passiert, weil er sieht sich als großer Held jetzt und kriegt auch irgendwo einen Kaffee ausgegeben, weil er immer für Spider-Man gehalten wird und seine Tochter ist in Anführungszeichen ein bisschen kriminell, weil wir müssen die Hintergrundgeschichte noch beachten.

Er war ja in der Zeit zwischen Infinity War und Endgame in der Quantenebene eingesperrt. Er war ja nicht geblubbt, würde ich das nennen, sondern er war einfach eingesperrt und hat dadurch die Kinder seiner Tochter verpasst. Und alle anderen, die Pyms, waren ja aber wiederum geblubbt und die Wasp auch.

Und aus dem Fall war seine Tochter Cassie alleine. Die ist quasi von Kind zum Teenager geworden, ohne dass jemand sich um sie gekümmert hat. Und dadurch hat sie sich halt durchschlagen müssen.

Und deswegen ist sie halt ein schwieriger Jugendlicher, wie es halt auch im Film oft so Coming-of-Age-mäßig präsentiert wird. Und was aber Scott nicht wusste, ist, dass sie zusammen mit Hank Pym eine Pym-Partikel weitergeforscht hat, hat in der Quantenebene irgendwelche Sonden da eingebaut, irgendwelche Türme, die heruntersetzen. Und was wir auch nicht wissen, Janet, die Frau von Pym, war ja auch sehr lange in der Quantenebene eingesperrt und hat nie über ihre Vergangenheit gesprochen.

Und als sie damit rum experimentieren, werden sie quasi in die Quantenebene rein gesaugt und sind dann da drin und treffen dort auf Kang, der einen Imperium aufgebaut hat, treffen auch auf Gegner von Kang und mithilfe der Gegner besiegen sie Kang dann. Vielleicht kann man das jetzt an der Stelle mal abkürzen, den Rest können wir in der Besprechung besprechen. Sobald sie in der Quantenebene sind, ist halt alles gesiegt mit ganz viel buntem Mist, mit da Fliegzeug durch die Gegend, was nicht sein kann.

Irgendwelche Comicfiguren, die ich aus anderen Comics kenne, deren Namen ich aber vergessen habe, werden da auch gezeigt. MODOK kommt vorher, einer der auch Avengers-Gegner eigentlich. Ja, da fangen aus meiner Sicht auch schon die Probleme an.

Es ist halt ein buntes Gedöns in der Quantenebene, bis sie am Schluss wieder durch ein zufälliges Tor wieder rauskommen. Und Kang bleibt drin.

[Alex] (15:00 – 15:23)
Vielleicht an der Stelle noch mal ganz kurz zum Cast. Es sind im Prinzip alle Schauspieler wieder dabei, die wir so aus Ant-Man kennen. Also Paul Rudd und Evangeline Lilly, Michael Douglas, Michelle Pfeiffer.

Die einzige Änderung ist die Schauspielerin von Cassie Lang, die Kathryn Newton. Das war vorher eine andere.

[Patrick] (15:24 – 15:24)
Auch in Endgame?

[Alex] (15:26 – 15:28)
Ich glaube, es ist in Ant-Man 3 jetzt eine andere, ja.

[Patrick] (15:29 – 15:44)
Genau, weil die war ja in Ant-Man 1. Und das müssen wir vielleicht diesen Zirkelschluss noch machen. In Ant-Man 1 war sie noch ein kleines Kind.

Ich weiß nicht, wie der Charakter hieß, der jetzt in MODOK spielt. Der hat ja die ein bisschen verschreckt. Das war ja sein ehemaliger Geschäftspartner quasi.

[Alex] (15:44 – 15:45)
Darren Cross hieß der.

[Patrick] (15:45 – 16:12)
Genau. Und der hat quasi in ihrem Kinderzimmer sie angegriffen. Dann haben sich beide verkleinert, Ant-Man und er.

Das war so der Anti-Ant-Man. Der war so ein Yellowjacket. Die haben dann gekämpft auf dieser Eisenbahnstrecke.

Das fand ich eine ganz gute Szene damals im Einser. Und er wurde dann aber in die Quantenebene verbannt, aber der Kopf blieb groß. Und das gibt nochmal einen Bezug auf ihn dann.

Und Cassie liest nochmal die Leviten später. Da gehen wir später noch drüber hin.

[Alex] (16:12 – 16:14)
Der war doch im ersten Teil der Yellow Jacket, oder?

[Patrick] (16:14 – 16:15)
Genau, Yellow Jacket hieß er, ja.

[Alex] (16:17 – 17:14)
Ja gut. Dann gehen wir jetzt den Film mehr oder weniger Schritt für Schritt durch. Und beginnen du das Ganze eigentlich mit einem Prolog.

Wir sehen Janet, wie sie noch in der Quantenebene ein bisschen vor sich hin vegetiert und dort haust. Und es stürzt irgendwie ein Schiff ab. Und wer ist darin?

Kang, der Eroberer. Aber das weiß sie natürlich zu dem Zeitpunkt nicht, wie das ist. Das ist ein Nosier.

Genau. Und sie rettet ihn ja. Er ist ja irgendwie angegriffen von irgendwelchen Monstern.

Und sie rettet ihn ja. Aber das wird sie relativ schnell bereuen. Und dann springt der Film um auf die Jetzt-Zeit.

Und dann sehen wir Scott Lang, wie er ein schönes Leben führt. Alle erkennen ihn. Alle finden ihn toll.

Er ist beliebt. Er ist Buchautor, hast du ja schon gesagt. Nur mit seiner Tochter, da klappt es nicht ganz so toll.

Weil sie ist halt eine Aktivistin und ist im Gefängnis gelandet.

[Patrick] (17:14 – 18:04)
Genau. Und da muss er sie quasi rausholen. Und sie fahren in ein Auto.

Und dann sagt er noch, sag mal, hörst du dein eigenes Hörbuch in deinem Auto? Und dann sagt er, ja. Da habe ich mir überlegt, ich bin ja auch so einer, ich höre unsere Podcaste ja manchmal auch im Auto, wenn ich sie nochmal nachhören will.

Also von daher völlig menschliches Verhalten, wenn man zum ersten Mal ein Buch schreibt. Fand ich echt auch witzig. Das ist auch nicht so, naja, bist du ja lahm, sondern, ah Dad, eigentlich ist es cool, dass du dein eigenes Hörbuch hörst.

Ja, an sich finde ich den Anfang cool. Ich habe nur wieder ein Problem mit, da bin ich vielleicht so kleinkariert. Was mich gestört hat, ist, sie essen dann eine Pizza, weil Hank Pym hat erst eine kleine Pizza, die er dann groß macht, warum auch immer.

Und dann sagt Janet Pym, ach Gott, bin ich froh, dass ich mal wieder eine Pizza gegessen habe. Ich habe ja schon seit Jahren keine Pizza gegessen. Ihr erinnert ja, ich war ja im Quanten-Ding.

Und da dachte ich mir, Moment, Scott hat ein Buch geschrieben, nach Endgame. Das hat auch ein bisschen gedauert. Hast du seitdem keine Pizza gegessen?

[Alex] (18:06 – 18:09)
Also so genau habe ich da gar nichts drauf geachtet, muss ich zugeben.

[Patrick] (18:09 – 18:34)
Also mich hat das wieder verwirrt, weil ich dachte, er schreibt ein langes Buch, er hört sein Hörbuch, es ist produziert und liest es vor, dann müsste doch mindestens mal ein halbes Jahr vergangen sein, so schwer geht das ja nicht. Und dann sagt sie, boah, ich habe das so ver… Ich meine, vielleicht bin ich ja zu kleinkariert.

Diese Szene war für mich wieder, hä? Wann spielt der Film eigentlich? Spielt der kurz nach Endgame?

Also das war für mich so ein bisschen, ja, ich weiß, bin da vielleicht zu kleinkariert. Bei der Szene habe ich es aber mal notiert. Hat sie seit Endgame keine Pizza gegessen?

[Alex] (18:36 – 19:10)
Okay, aber weißt du, was mich viel mehr aufgeregt hat, als dieses kleine Detail? Dass seine Tochter ein totales Genie ist. So wie es ganz oft im MCU ist, dass irgendwelche Kinder oder Jugendliche totale Genies sind.

Ist ja bei Black Panther im Prinzip auch so mit der Schwester und so. Alles sind totale Genies. Oder Ironheart auch.

Ironheart, genau. Es ist, das kann ja eigentlich gar nicht sein, aber sie hat jetzt irgend so einen Satelliten entwickelt, der in die Quantenebene strahlt. Also mit ihren 17 Jahren, wie sie alt ist, das hat sie alles drauf.

[Patrick] (19:11 – 19:13)
Ein Hafteteleskop, der sogar hängt.

[Alex] (19:14 – 19:21)
Ja, okay. Also das ist eine Sache, die mich aufregt, weil es ist einfach unrealistisch. Das ist Schwachsinn, das ist Quatsch.

[Patrick] (19:22 – 19:41)
Ja, dann gehen wir noch einen Schritt weiter. Jetzt geht es schon in die Kritik rein. Er sagt ja ganz kurz, seine Tochter hat ein Hafteteleskop gebaut.

Wir sehen alles, was in der Quantenebene vorgeht. Ah, aber ihr seht nicht, dass da irgendwelche Leute rumlaufen oder dass da anscheinend jemand ein Imperium aufbaut mit ganz vielen Städten und Gebäuden. Das habt ihr nicht gesehen, aber ihr habt so einen komischen …

Es wird ja nicht erklärt, was das Hafteteleskop sieht. Das müsst ihr eigentlich Bilder senden.

[Alex] (19:41 – 19:44)
Ja, das stimmt. Also was das eigentlich macht im Endeffekt.

[Patrick] (19:45 – 20:14)
Nee, es sendet die ganze Zeit. Und gleichzeitig haben sie auch sehr, das ist am Schluss noch wichtig, sehr intelligente Ameisen gezüchtet. Irgendwelche, wie bei, kennst du noch Dino-Riders?

Die Ameisen haben irgendwelche Headsets auf und sind dadurch mega schlau. Das haben sie auch noch zu zweit gemacht. Und natürlich weiß Scott davon nix und Janet weiß davon auch nix, obwohl sie in dem Haus wohnen.

Und ja, du lässt du 17-Jährige einfach mal zu Dingern rummixen. Stell dir mal vor, du arbeitest mit Lasern in einem Labor und lässt da einen Jugendlichen mal dran rumbauen. Das würde keiner machen bei uns.

[Alex] (20:15 – 20:26)
Sie hat halt einfach die Befähigung nicht dazu. Woher soll sie das haben? Das kommt aus dem Nichts.

Es wird nicht erklärt, woher sie das kann. Und deswegen ist es unglücklich.

[Patrick] (20:26 – 20:40)
Wenn Janet zum ersten Mal eine Pizza isst, was ist denn passiert? Die waren ja beide im Endgame weg. Das heißt, sie kommen nach Endgame wieder zurück, die Pyms.

Und er schafft es ihr, das alles zu erklären. Sie braucht das alles, aber seine Frau hat noch keine Pizza gegessen seitdem. Deswegen meine ich ja, diese Zeit.

Wie viel Zeit ist vergangen?

[Alex] (20:41 – 21:19)
Ja gut, Zeit ist das eine. Und das andere ist, dass es halt einfach nicht möglich ist. Du kannst Jugendlichen nicht das erklären, wozu andere eine ganze Lebensspanne brauchen.

Wie auch immer. Jedenfalls Janet regt sich mordsmäßig auf, weil sie etwas verheimlicht, von dem sie weiß, dass es existiert. Und die anderen wissen das aber nicht und haben das ja dann in guten Glauben gebaut, dass da nichts Großartiges passieren kann.

Aber es kann was passieren. Und offensichtlich wurde das Signal dieses Satelliten auf der anderen Seite empfangen. Und irgendjemand hat auf der anderen Seite ein Knöpfchen gedrückt.

Und dieses Knöpfchen bewirkt, dass die alle plötzlich reingezogen werden.

[Patrick] (21:19 – 21:26)
Ja gut, sie haben es abgeschaltet. Sie haben es erst abgeschaltet und kurz danach wurden sie reingesaugt. Also die Reaktion auf das Abschalten war, dass sie reingesaugt werden.

[Alex] (21:26 – 22:22)
Das macht unterm Strich ja keinen Unterschied. Genau. Und dann werden sie reingezogen und da gibt es so eine Reinziehsequenz.

Man sieht halt, wie alles durcheinander gewirbelt wird und so weiter. Und dann sieht man so, wie sie tiefer eindringen in die Quantenebene. Und ab da geht das CGI los.

Und da wäre jetzt mal meine Frage, wie findest du die Art und Weise, das Artdesign, wie sie die Quantenebene umgesetzt haben? Also für mich hat das ja so, auf den ersten Blick, weil ich ja kürzlich Avowed gespielt habe, das hat alles für mich so einen Avowed-Look irgendwie. So ziemlich exotisch, so ein bisschen pilzig, finde ich.

Ich weiß nicht, wie ich das sagen soll. Sehr, sehr bunt. Also prinzipiell ist es mal was anderes.

Aber irgendwie, für mich zumindest, ist der Look nicht so gefällig. Der wirkt nicht so vertraut und es wirkt halt sehr CGI-ig. Wie ist es dir damit ergangen?

[Patrick] (22:22 – 23:14)
Ich habe mir aufgeschrieben, es erinnert mich an die Jurassic World, nicht an Jurassic Park, sondern Jurassic World-Filme, obwohl die natürlich optisch was ganz anderes sind. Aber das war so was, diese Welt ist komisch, es ist alles bunt, es ist alles, es passiert alle drei Sekunden irgendwas, so TikTok-Generation-Vibes. Es muss ständig irgendwas vorbeifliegen, etwas platzen, etwas da machen, dann fallen sie überall rum.

Klar, an sich ist es cool, dass sie getrennt werden. Das ist ja so ein Story-Ding, das man immer macht bei sowas. Aber ich fand es ganz komisch, mir hat es nicht gefallen.

Es macht Sinn, dass da Pilze sind oder Einsteller, dass irgendwelche Objekte halt viel größer sind als andere. Quantennebel kann ja alles sein im Prinzip. Also, ja, gut gemacht war es schon optisch, aber es war überhaupt nicht mein, es hat mich nicht angesprochen.

Ich habe mir gedacht, das sind irgendwelche Viecher, die halt auch gar nicht existieren können. Es war für mich so kinderfilmmäßig schon. Diese Ebene war so für Sechsjährige gemacht, aber die Story ist ja eigentlich überhaupt nicht für Sechsjährige.

[Alex] (23:15 – 23:49)
Nee. Ich könnte mir halt auch vorstellen, dass viele Leute gesagt haben, nee, mir gefällt das irgendwie alles nicht mehr, es ist zu seltsam, in Anführungszeichen. Das hat mit dem, wie gesagt, hast du ja Anfang schon erwähnt, mit dem Ant-Man, den ich kenne, ja mal überhaupt gar nichts mehr zu tun.

Und der Mensch ist ja ein Gewohnheitstier. Ich kann mir auch gut vorstellen, dass es dann so abgefahren war für einige. Also, mir geht es zumindest so.

Wobei ich den Leuten, die das gemacht haben, natürlich nicht die Kreativität, wie soll ich sagen, absprechen möchte. Da haben sie sich ja einige Gedanken gemacht und da sind auch coole Ideen dabei.

[Patrick] (23:50 – 23:50)
Ja.

[Alex] (23:50 – 24:00)
Aber ob das so beim Endkunden sozusagen ankommt, dass der sagt, boah, wie geil ist das denn? Die haben sich ein total geiles Monster ausgedacht oder so. Da bin ich mir jetzt eben nicht so sicher.

[Patrick] (24:01 – 24:55)
Ja, und dann geht es auch noch mit Sprüchen. Ich meine, ich greife jetzt vor, dann sagt dann, ah ja, bring doch mal den Schleim. Boah, du hast ja sieben Löcher, ich habe gar keins.

Wo ich auch denke, das ist so ein Humor. Wer lacht denn da? Lachen da Erwachsene?

Ein Kind wird es nicht verstehen? Weiß ich nicht. Also auch so diese ganzen Viecher, mir fehlt ja diese Ernsthaftigkeit.

Da ist jetzt eine Bedrohung in der Welt, die nicht ausgesprochen wird. Das passt ja auch, dass das erst noch ein bisschen, Kangen wird so ein bisschen zurückgehalten noch, finde ich auch cool, dass das erst mal gar nicht angesprochen wird. Aber die machen alle nur Scherze.

Und guck mal, stell dir mal vor, du hast einen Stamm. Du lebst jetzt, keine Ahnung, in so einem Indianerstamm oder in einem Steinzeitstamm. Da fallen zwei Leute vom Himmel, die einen komischen Anzug tragen.

Da würdest du doch erst mal vorsichtig sein. Du wirst nicht mit denen irgendwelche Witze machen. Du wirst dich über die lustig machen.

Oh, guck mal, da hat sieben Löcher der Trottel. Ja. Gegen den würdest du erst mal fragen, geht es dir gut?

Du bist gerade vom Himmel gefallen. Hast du Hunger? Brauchst du mal Hilfe?

Willst du dich ausruhen? Und das ist alles so, ich weiß nicht, vielleicht bin ich auch nicht mehr die Zielgruppe.

[Alex] (24:58 – 26:03)
Na ja gut, aber in dem Storyverlauf ist es jetzt dann so, also Cassie, also die Tochter und Scott bleiben zusammen, werden vom Rest der Gruppe getrennt. Das heißt, wir haben zwei parallel laufende Storys. Die Story von Scott und Cassie ist, dass sie auf eine Gruppe Widerstandskämpfer treffen.

Die Story vom Rest der Gruppe ist, dass sie versuchen, Scott und Cassie zu finden. Und ja, man kann sagen, dass Janet halt natürlich weiß, wo sie sich befindet. Sie kennt Leute da und so weiter, weil sie schon mal dort war.

Sie kennt sich aus und sie versucht, die Gruppe dann in eine gewisse Richtung zu lenken, um zu erreichen, dass sie die beiden finden können, weil sie halt die entsprechenden Kontakte kennt. Wir können ja erst mal den Strang von Scott und Cassie mal ein bisschen angucken. Also sie treffen da auch Widerstandskämpfer.

Da haben wir einige interessante Typen dabei. Diesen einen Typ, der so einen Kopf hat, als würde er irgendwie eine Laserwaffe darstellen.

[Patrick] (26:03 – 26:11)
Ja, sieht aus wie der Space Hop Charakter. Aber ich glaube, den gibt es in den Comics auch. Der ist bekannt.

Und auch die Jentorra, so eine Art Ogre-Kriegerin.

[Alex] (26:13 – 26:16)
Ich habe sie als Amazone bezeichnet, aber ja, gut.

[Patrick] (26:17 – 26:35)
Ja, also auch coole Charaktere eigentlich, finde ich, optisch. Ja, wie gesagt, ich habe die Namen jetzt nicht alle drauf. Dann gibt es diesen Typen, wo gesagt wird, ich habe keine Löcher.

Dieser Schleim, aber auch kreative Charaktere, sag ich mal, die auch mal anders sind als andere. Also man hat schon diese Quantenebene benutzt, um mal so ein paar skurrile Charaktere einzubauen, die aber auch durchaus erkennbar sind.

[Alex] (26:36 – 26:42)
Und dann aber auch gleichzeitig Personen, die aussehen wie ganz normale Menschen. Dieser Gedankenlaser zum Beispiel.

[Patrick] (26:43 – 26:44)
Ja, stimmt, den gibt es auch.

[Alex] (26:44 – 27:06)
Sieht aus wie ein Mensch. Auch später in der anderen Gruppe, dieser Krylar, oder wie der heißt, der ist ja auch einfach nur ein Mensch. Also das ist irgendwie komisch, dass die da Menschen eingebaut haben.

Wobei die ja offiziell keine Menschen sind, aber sie sehen komplett aus wie Menschen. Das ist seltsam.

[Patrick] (27:06 – 27:33)
Ja, so ein bisschen gemacht wie bei anderen Filmen. Ich habe gesagt, es erinnert mich oft auch ein bisschen an Dr. Who. Ich habe es, glaube ich, irgendwo geschrieben.

Mir erinnert es mich an eine Dr. Who-Folge. Das macht übrigens, bei The Marvels habe ich es mir auch hingeschrieben. Die müssen quasi so eine Art Schleim trinken, dass sie die Sprache von den anderen verstehen.

Das hast du ja auch als Element in vielen Science-Fiction-Filmen. Das müssen die Pym-Spieler gar nicht machen. Aber vielleicht wird es nicht gezeigt, weil Janet jetzt schon weiß.

Aber an sich, ja. Stimmt, jetzt wo du das sagst, genau. Vielleicht haben wir es auch nicht gesehen.

Das kann ja sein.

[Alex] (27:34 – 27:35)
Glaube ich nicht.

[Patrick] (27:35 – 28:36)
Aber auch wieder, das ist auch so ein Kontinuitätsthing. Allerhaupt ist ja okay. Trinkt man den Schleim, dann verstehst du, was die sagen.

Das wird auch ein bisschen. Also ich habe mir geschrieben, ab 15 Minuten wird es halt mega hektisch. Da geht es los.

Nach den ersten 15 Minuten werden die Bereiste in diese Quantenhebe gesaugt. Dann hast du so ein Riesentheater mit dem Stamm und der Centaur. Und nach dem Motto, ja, es gibt hier einen Eroberer und gegen den müssen wir vorgehen.

Ich glaube, wir müssen den Film jetzt nicht komplett chronologisch durchsprechen. Diese Soldaten von Kang, die sehen auch genauso aus wie der. Das fand ich auch cool gemacht.

Der hat ja eigentlich so einen blauen Helm. Und seine Soldaten, das ist so wie bei Star Wars, die sehen alle gleich aus, nur dass sie nicht weiß, sondern blau sind mit so schwarzen Rüstungen. Und die kämpfen auch sehr unerbittlich.

Du merkst schon, das ist eine Art Imperium, das hier die Rolle übernommen hat. Und die Rebellen kämpfen auch dagegen. Und es gibt auch, was man noch gar nicht gesagt hat, organische Raumschiffe.

Oder Schiffe, wo man sagt, ja, Schiffe sind organisch. Ja, warum auch nicht? Die können auch sprechen anscheinend.

Die Schiffe bewegen sich auch. Ja, vor allem organische Häuser haben sie. Ja, stimmt.

Auch organische Häuser.

[Alex] (28:37 – 28:41)
Vor allen Dingen die Häuser bei denen, die haben eingebaute Kanonen, die schießen auch gleichzeitig.

[Patrick] (28:42 – 29:11)
Und können fliegen. Gut, wir haben später auch noch einen Film, wo viel organisches Zeug ist. Mir ist das noch gefallen, weil es so Fantasy-Quatsch ist.

Aber an sich, sie werden recht schnell angegriffen und halten dann auch zusammen, dieser Stamm, gegen die Kang-Soldaten. Und schnell wird dann klar, dass Scott und Cassie gefangen genommen werden. Sollen wir die irgendwas haben?

Und dann sagt auch die Jentorra, glaube ich, ihr habt seine Aufmerksamkeit auf uns gebracht. Also Jentorra ist quasi sauer, weil sie denkt, dass die beiden halt Kang hierher gelockt haben.

[Alex] (29:12 – 29:25)
Ja. Und in dem Zusammenhang stellt sich heraus, dass Cassie auch einen Anzug hat. Das wusste Scott bis dato nicht und der Zuschauer eigentlich auch nicht.

Aber sie packt dann irgendwie aus dem Nichts heraus einen Anzug aus und ist jetzt auch ein Ant-Man.

[Patrick] (29:25 – 30:08)
Gut, aber bei dieser Autoszene, wo er das Hörbuch hörte, hat er es doch gesagt, übrigens, sie hat auch einen Anzug. Also es wurde kurz gesagt. Ich fand es trotzdem cool, ein bisschen diese Coming-of-Age-Sache, das hat mir gefallen.

Also die Beziehung zwischen Cassie und Scott fand ich in dem Film ganz cool, dass er dann gesagt hat, pass mal auf, auf die Zwölf. Also du fliegst auf jemanden zu und wirst in dem Moment, wo du zuschlägst, groß, weil dann ist halt die Wucht größer. Und sie kriegt es ja nicht hin und kriegt es am Ende des Films aber hin.

Das fand ich cool, dass er quasi im Kampf erklärt, pass mal auf, ich zeig dir mal, wie das geht. Dann kloppt er so einen Soldaten um, dass er quasi beibringt, kämpfen mit dem Anzug, weil sie es ja noch nie gemacht hat. Ja, das ist ganz cool, das stimmt.

Und sie hat die gleichen Fähigkeiten wie eines. Sie kann auch groß werden, auch zu Giant Man oder Giant Woman werden, während Wasp hat ja diese Fähigkeiten nicht, kann aber fliegen.

[Alex] (30:08 – 30:11)
Ja. Und sie kann schießen.

[Patrick] (30:12 – 30:32)
Genau, sie kann schießen. Ant-Man kann es quasi nicht. Er kann sich klein machen oder sehr groß und es wurde auch in dem Film relativ gut dargestellt.

Also sowohl er als auch seine Tochter, wenn sie riesengroß sind, dann sind sie auch sehr schön müde, wenn sie nichts essen oder trinken und werden dann schlafen, fallen oben. Also das hat man auch sehr dezent eingesetzt mit Giant Man. Fand ich auch gut.

Seine Kräfte wurden wieder genauso eingesetzt wie in den ersten beiden Filmen.

[Alex] (30:33 – 30:53)
Ja, dezent weiß ich nicht. Gegen Ende ist es ja nicht mehr dezent, aber gut, so weit sind wir noch nicht. Ja, genau.

Aber die beiden werden jedenfalls angegriffen, oder der ganze Stamm wird angegriffen, damit auch die beiden, die versuchen sich noch zu wehren. Aber sie werden überwältigt, soweit ich mich erinnere, und werden ja dann verschleppt und landen im Gefängnis.

[Patrick] (30:54 – 31:03)
Ja, weil genau der Anführer von Kangs Gruppe ist nämlich Darren, der ist nämlich zu MODOK geworden. Haha, war das CGI toll, oder? Wie fandst du das Gesicht von Darren?

[Alex] (31:04 – 31:19)
Ja, also da muss ich sagen, ich habe mir was aufgeschrieben dazu. Anmerkung zu MODOK, selten so ein beschissenes CGI und eine generelle Optik gesehen. Aus der gesamten Figur wurde eine absolute Witzfigur gemacht.

Das sind meine Kommentare dazu.

[Patrick] (31:20 – 31:51)
Das sehe ich auch so, weil ich weiß nicht, wer Comickenner ist, MODOK ist ja eigentlich eine Figur von AIM, also A-I-M. Es ist ja auch so ein Konzern, die gegen die Avengers gekämpft hat. Oder gegen SHIELD, glaube ich.

MODOK ist sowohl ein SHIELD-Bösewicht, als auch ein Avengers-Bösewicht. Auch Captain America hat gegen ihn gekämpft und ist eigentlich ein ernster Charakter, der natürlich total bescheuert aussieht. Aber das sind Comics ja auch, das hat einen Kopf mit kleinen Armen und Beinen.

An sich ist die Idee ja gut, dass Darren jetzt MODOK ist, weil er genau so geschrumpft wurde, dass nur noch der Kopf da ist. Aber er ist total lächerlich umgesetzt.

[Alex] (31:52 – 32:00)
Ja, er spielt ja auch lächerlich. Es ist ja nicht nur so, dass der kacke aussieht, sondern der soll ja, das ist ja eine Comedy-Figur in dem Film.

[Patrick] (32:01 – 32:10)
Obwohl der Charakter eigentlich gut, der Charakter ist Ernst, der er vorher war. Und der Schauspieler macht das auch echt gut in Ant-Man 1. Ich finde, das ist ein super Schauspieler.

[Alex] (32:12 – 32:14)
Übrigens ist der aus House of Cards, gell?

[Patrick] (32:14 – 32:16)
Ja, genau. Da hat er auch eine Rolle gespielt.

[Alex] (32:17 – 32:47)
Aber er hat ja auch eine 180-Grad-Drehung gemacht, was so den Charakter oder seinen Charakter angeht. Ich muss sagen, durch die Bank weg fand ich MODOK nicht gut. Das war glaube ich auch für viele Leute, die MODOK kennen.

Ich nicht unbedingt, aber es ist schon eine Figur, die man kennen kann aus den Comics. Und ich glaube, da haben viele gedacht, was ist denn das für ein Scheiß? Und die, die ihn nicht kannten, die haben sich auch gedacht, was ist denn das für ein Scheiß?

[Patrick] (32:47 – 33:27)
Ja, der hat ja schon seinen Auftrag gemacht. Der macht das ja einfach nur zum Kaputtlachen. Das ist halt das Problem.

Du hast einen Bösewicht, der zum Totlachen ist. Du hast keine Angst vor dem. Und der ist eigentlich ein sehr starker Charakter.

Und der kommt ja auch und sagt, ich schieße jetzt alles zu Brei. Er wird ja auch quasi gerufen nach dem Motto, jetzt kommt die Kavallerie. Und dann schießt und das Gleiche, was du in den Ant-Man-Filmen schon immer kritisiert hast, ist jetzt ja auch wieder, sie ziehen dauernd den Helm ab.

Sowohl Ant-Man, als auch Cassie, als auch MODOK. Ja, ich habe zwar einen geilen Helm, der mich vor allem schützt, aber ich nehme ihn mal ab und labere die Leute vor und schieße dabei weiter. Und oh, ich kriege auf die Nase.

Oh, es tut aber weh. Dann zieh doch deinen Visier runter, du Trottel. Das passiert ständig in diesem Film.

Und bei MODOK passiert es halt viel zu oft. Vor allem, weil er mit Helm noch halbwegs normal aussieht, aber ohne Helm halt furchtbar.

[Alex] (33:28 – 33:51)
Das habe ich mir tatsächlich aufgeschrieben. Gut, dass wir das gerade ansprechen. Ich habe mir nämlich aufgeschrieben, dieses ständige Helm hoch- und runtergeklappe.

Das passiert in dem Film gefühlt 50 Mal. Irgendwann mal ist es auffällig und es nervt dann auch. Weil es ist zu jeder Gelegenheit Helm auf, Helm runter, Helm auf, Helm runter.

[Patrick] (33:52 – 33:53)
Aber die auch reden schon, ne?

[Alex] (33:54 – 34:07)
Ja, und dann machen sie immer die Kopfbewegung so nach hinten oder so nach vorne irgendwie. Die Schauspieler, die müssen doch irgendwie irgendwas im Hals bekommen haben. Ja, also das ist so eine Kleinigkeit, die mir aufgefallen ist.

Aber das mit dem Helm, das ist so ein bisschen…

[Patrick] (34:07 – 34:59)
Ich fand es aufwärts so, dass ich es gemerkt habe. Und das Zweite, was mir aufgefallen ist, Helm auf, Helm runter, ist eine Sache. Wir haben es schon über TikTok-Generation.

Ist dir mal aufgefallen, dass in jeder Szene ein Charakter sagt, was gerade passiert? Ne, das ist mir nicht aufgefallen. Das ist hier in dem Film extrem.

Das ist beim nächsten Film übrigens gar nicht. Vielleicht mit ein, zwei Ausnahmen. Aber ich habe mal gelesen, die dritte Staffel Picard hat ja der Jonathan Frakes gesagt, es braucht mittlerweile bei Fernsehserien immer einen Charakter in der Szene, der erzählt, was gerade passiert, weil ein Großteil der Zuschauer einen Second Screen hat und das ist das Smartphone oder das Tablet.

Und damit du die Zuschauer nicht verlierst, brauchst du immer einen Charakter. Und das ist mir hier extrem aufgefallen. Cassie, wir werden angegriffen.

Ah, guck mal, da ist ein fliegender Kopf. Es ist in jeder Szene ein Charakter, der genau sagt, was gerade abgeht. Und das hat mich extrem rausgeballert.

Das hat mich echt genervt. Okay. Da kommst du ja vor wie der letzte Depp, wenn du zuschaust.

[Alex] (34:59 – 35:03)
Hatte ich tatsächlich nicht so auf dem Schirm, aber da ist was dran, wenn du so sagst.

[Patrick] (35:03 – 35:30)
Also, du kannst den Film quasi hören. Du weißt, du könntest ihn als Hörspiel hören, wie ganz früher die Turtles habe ich als Hörkassette gehabt. Das war einfach nur die Zeichentrickserie als Kassette und das ist das Gleiche.

Und das fand ich extrem nervig, weil ich denke, warum gucke ich dann überhaupt einen Film? Gib mir doch Zeit, diese ganzen wilden Szenen zusammenzufassen. Es ist so schon schwer genug, gerade bei den Kämpfen, den Überblick zu behalten.

Wenn da noch ein Charakter dauernd labert, warum labern die auch beim Kämpfen? Das prügelt zehn Leute kaputt, aber dabei erzähle ich dann mit dir.

[Alex] (35:30 – 35:34)
Ja, aber das machen ja ganz viele, ganz viele Filme.

[Patrick] (35:34 – 35:42)
Ja, klar. Kannst du mal zur nächsten Handlung springen, bevor wir wieder zu Scott zurückkommen, wo er gefangen ist?

[Alex] (35:43 – 35:53)
Das können wir gerne machen. Aber ich hätte dann noch eine Anmerkung zu Kang, wenn er dann in der Gefängnisszene erscheint. Aber lass uns erst mal die andere Gruppe machen.

[Patrick] (35:53 – 36:19)
Der kommt ja danach, weil wie gesagt, jetzt haben wir ja Janet, Hank und Rob, also Rob ist ja die Tochter von Hank und Janet. Die sind quasi an einer anderen Stelle gestrandet und ja, da werden sie zunächst aufgegriffen von Leuten. Da kommt aber recht schnell raus, dass Janet die kennt.

Und Janet erzählt dann quasi die Vorgeschichte, die wir im Prolog quasi angerissen bekommen haben. Sollen wir schon auf die Prolog eingehen und die Vorgeschichte von Kang oder willst du noch was zur Szene von Janet sagen?

[Alex] (36:19 – 36:49)
Naja, also Janet, am Anfang ist es ja so, dass sie auf irgend so, ich weiß nicht, so eine Art Gruppe treffen, die aussieht, als wenn das so versprengte Soldaten sind. Und da sieht es so aus, als würde sie gegen den kämpfen wollen und so. Und dann stellt sich heraus, ah, das sind ja Freunde mit einem…

Und dann fliegen sie auf so einen fliegenden Vieh durch die Gegend und landen dann, genau, organisch gesteuert wird und landen dann in so einer Art Kantina.

[Patrick] (36:50 – 36:53)
Erinnert mich an Star Wars Episode II Coruscant.

[Alex] (36:54 – 37:43)
Ja, es hat auf jeden Fall so ein Kantina-Star-Wars-Flair, wenn sie dann da in dieser Bar auftauchen und dann natürlich verschiedenste Kreaturen so aufeinandersitzen. Genau, und dann treffen sie auf diesen Krylar, der von Bill Murray gespielt wird im Übrigen, vielleicht auch noch ein interessanter Fakt. Und dann stellt sich halt heraus, da gibt es doch noch viel mehr zu erzählen und Janet hat vieles für sich behalten.

Zum Beispiel, dass sie die Leute da im Stich gelassen hat. Noch wissen sie nicht, warum sie sie im Stich gelassen hat, aber Krylar wirft dir das ja vor, du hast uns im Stich gelassen, hast uns mit Kang alleine gelassen. Und dann könnte es auch sein, dass sie vielleicht mit Krylar ein Verhältnis hatte.

Oder ist das ziemlich klar wahrscheinlich?

[Patrick] (37:45 – 38:00)
Naja, sie sagen es ja nach der Begegnung schon. Da sagt sie, krass, dass du Dad da bedrohen hast, und sagte, ja, ich hatte auch welche. Aber es ist nie über Dad hinausgegangen, wir waren immer nur was trinken, das war’s.

Keiner war so wie du. Also Mr. Michael Douglas hat das echt cool gespielt.

[Alex] (38:00 – 38:25)
Ja, genau. Aber es stellt sich dann halt relativ schnell heraus, Krylar ist ein Verräter oder ein Opportunist, der sich mittlerweile Kang angeschlossen hat und dafür Lord Krylar heißt. Ein bisschen mehr Macht bekommen hat.

Ja, genau. Und dann müssen sie wieder fliehen, weil, ich weiß gar nicht, werden die da verfolgt oder wie ist denn das nochmal?

[Patrick] (38:26 – 38:47)
Ja, eigentlich war das also inszenatorisch eine witzige Szene, weil er trinkt irgendwas, wo so ein Viech drin ist, was quasi so ganz viel Tentakel hat. Das wäre ein Rachenputzer, der schluckst den runter und macht den Rachen sauber. Und dann kämpfen sie und Hank Pym macht so einen Pym-Partikel auf einer von diesen Rachenputzern, der wird halt riesengroß und frisst alle, um sich quasi zu rechnen, dass sie die ganze Zeit essen.

[Alex] (38:47 – 38:50)
Aber es kommen doch auch Schiffe angeflogen mit den Soldaten.

[Patrick] (38:50 – 38:51)
Ja, es kommen ja jetzt Kang-Soldaten und Schiffe.

[Alex] (38:51 – 39:05)
Genau. Ich meine, die ganze Szene hat im Endeffekt überhaupt keinen Sinn, weil sie nichts erfahren, nicht weiterkommen in der ganzen Story. Es bringt ihnen einfach nichts, diesen Krylar getroffen zu haben.

Aber es war so atmosphärisch ganz nett eigentlich, oder?

[Patrick] (39:05 – 39:11)
Genau. Und danach erzählt Janet ja die Geschichte. Vorher erzählt sie ja erst mal nichts.

Ich glaube, das erzählt sie erst nach dieser Szene, ne?

[Alex] (39:11 – 39:36)
Ja, ich glaube schon, ja. Ja, und dann können wir auch eigentlich zum Rückblick, weil es gibt immer mal wieder in dem Film Rückblicke zu der Zeit, in der Janet sozusagen in dieser Zone, in dieser Quantenzone, gefangen war. Und sie erzählt dann sozusagen, wie es mit Kang weitergegangen ist.

Also sie hat ihn ja gerettet am Anfang. Und dann, ja, geht es eigentlich darum, Kang hat ein Raumschiff oder so ein Schiff.

[Patrick] (39:37 – 39:39)
Einen eigenen Thron, der aber auch gleichzeitig ein Schiff ist.

[Alex] (39:40 – 40:11)
Ja, okay, ja. Und dieses Schiff hat einen Kern, sage ich jetzt mal, so eine Art Energiekern. Und dieser Kern ist defekt.

Und deswegen kann er nicht aus dieser Zone wieder rauskommen, aus der Quantenebene. Und ich weiß nicht, was Janet dazu befähigt. Aber sie ist wohl in der Lage, mit ihm zusammen dann irgendwann mal nach Meer und versuchen, diesen Kern zu reparieren.

Und sie setzen das dann ein. Und in dem Moment erkennt Janet, was für einer Kang eigentlich wirklich ist. Und was für einer ist er denn, Patrick?

[Patrick] (40:11 – 40:39)
Ja, es wird an der Stelle nicht erklärt, warum das so ist. Aber sobald Janet eben das Schiff berührt, kriegt sie quasi Rückblenden gezeigt, was passiert ist, was er gemacht hat. Und er ist ein Eroberer, ein Weltenzerstörer, der das ganze Multiversum unterjochen will.

Und der quasi nicht nur ganze Welten zerstört, sondern ganze Zeitstränge. Und wir erinnern uns, in Loki gibt es ja diesen wahren Zeitstrahl und die anderen Zeitsträhle. Und er hat, wird auch nochmal gezeigt, dieses Bild von Loki, mit diesen Zeitabzweigungen.

Er hat teilweise ganze Zeitstrahlen vernichtet.

[Alex] (40:41 – 40:42)
Also er ist ein Massenmörder im Endeffekt.

[Patrick] (40:43 – 41:00)
Ja. Und deswegen wurde er verbannt in die Quantenebene von anderen Kangs. Das ist da noch nicht klar an der Stelle, aber er wurde quasi in die Quantenebene verbannt.

Und er ist quasi nicht da abgestürzt, weil er in Not war, sondern weil er dahin geworfen wurde. Und das Schiff wurde absichtlich auch zerstört anscheinend.

[Alex] (41:02 – 42:16)
Was aber interessant ist, ist, dass Kang öfter mal sagt, dass er, wenn es ihn nicht geben würde, Dinge passieren, die sie sich nicht vorstellen wollen und von denen sie nicht gerne hätten, dass sie eintreten. Also er stellt sich selber hin als einer, der versucht, die Dinge zu richten und daran gehindert worden ist. Und dann weiß man jetzt natürlich nicht, ist er einer, den man eher gewähren lassen sollte, weil er irgendwas rettet?

Oder ist er einfach nur verrückt und übergeschnappt und von sich selbst sehr überzeugt und glaubt einfach, er ist der Retter von allen und ist es gar nicht und ist einfach nur ein Massenmörder? Das weiß man eigentlich nicht so ganz genau. Und ich meine, im Endeffekt hätten die das wahrscheinlich innerhalb der nächsten Filme und dann spätestens im Avengers-Film auch erklärt, was er damit meint.

Aber so bleibt diese Frage eigentlich offen. Man weiß eigentlich nicht genau, ist er einer derjenigen, die eher was Positives bewirkt haben? Unabhängig davon, dass er Leute umgebracht hat, massenweise, das ist schon richtig.

Nur wenn am Ende eine größere Katastrophe damit abgewendet wird, ist das ja vielleicht sogar ganz gut. Aber das werden wir nie erfahren.

[Patrick] (42:16 – 42:29)
Ja gut, Thanos hat aber auch gesagt, das hatten wir ja bei Endgame-Besprechungen, ich vernichte die Hälfte des Universums und dann kann der Rest leben, weil es gibt zu viele Leute auf der Welt, zu viele Bewohner von Planeten.

[Alex] (42:29 – 42:36)
Deswegen war ja Thanos auch nicht einfach nur ein Bösewicht, sondern er war so ein bisschen, man konnte auch auf seiner Seite stehen, sag ich mal.

[Patrick] (42:36 – 43:52)
Ja, wobei wir hatten es ja schon, Genozid. So was kann man eigentlich nicht rechtfertigen. Und bei Kang muss man ein Detail noch erwähnen, das wir jetzt nicht erwähnt haben, bei Loki Staffel 1 am Ende ist ja der He Who Remains auch eine Kang-Variante, der ja auch sagt, pass mal auf, ich überwache diesen wahren Zeitstrahl.

Wenn ihr mich umbringt, dann werden die alle frei. Dann kommen die alle. Und Loki und Sylvie haben ihn ja umgebracht.

Und wahrscheinlich hat er gesagt, wenn ihr mich jetzt umbringt, dann wird eine weitere Variante von mir noch viel schlimmer sein als ich. Und das ist ja in dem Fall passiert. Also Kang der Eroberer, ist quasi die Nachfolge von dem, der da bleibt.

Also He Who Remains, wie es auf Deutsch gesagt wurde. Und das ist quasi die logische Konsequenz, die jetzt auf die Marvel-Hilden zukommt, ist dieser Kang. Und wir wissen halt nicht, wie es ausgegangen wäre, weil wir können jetzt mal vorgreifen, Loki Staffel 2, den Schluss müssen wir jetzt nicht erwähnen, aber auf jeden Fall wird in Loki Staffel 2 kurz erwähnt, ja, wir haben jetzt alle Kang-Varianten beseitigt und die eine, die es noch ergibt, um die hat sich Ant-Man gekümmert.

Mehr wird da nicht gesagt in Loki Staffel 2. Und da denke ich mir, wahrscheinlich wäre es so gewesen, dass mehrere Kang-Varianten in den anderen Filmen aufgetaucht wären. Am Ende wäre dann diese Kang Dynasty gekommen.

Und das haben wir halt nie erfahren aufgrund von Jonathan Majors privaten Problemen.

[Alex] (43:54 – 44:49)
Aber was man sagen kann, also vielleicht noch ganz kurz, um das abzuschließen. Janet erkennt also, dass er eigentlich ein Bösewicht ist oder ein Massenmörder ist oder was auch immer man dazu sagen möchte. Und entnimmt dann diesen Kern wieder und macht ihn mit ihren Pym-Partikeln zu einem super riesigen Gerät.

Und damit setzt sie Kang eigentlich in dieser Quantenebene fest, weil er nicht mehr an diesen Kern kommt. Er kann ihn auch nicht mehr schrumpfen, er kann in sein Gerät nicht mehr einsetzen, er kann nicht mehr entkommen. Und dann macht er daraus das Beste, was er machen kann.

Er setzt sich selbst als Herrscher dieser Welt ein, weil er hat immer noch überlegene Technologie, und baut ein Imperium auf. Hat aber trotzdem, glaube ich, immer noch im Hinterkopf, irgendwann wird er mal wieder raus aus seinem Gefängnis.

[Patrick] (44:49 – 45:32)
Genau. Und hat auch den Anzug jetzt wieder, der auch ein bisschen Iron Man-mäßig was kann. Den hat er vorher nicht gehabt, aber der wurde anscheinend wieder aktiviert, dieses Gerät.

Und kann aber sonst, das ist halt, weil es kritisiert wurde, dass Kang ja nicht so stark gezeigt wird. Ja gut, er hat halt nur den Anzug in Anführungszeichen, er hat nicht sein Schiff. Und er hat sonst auch nichts, außer dass er jetzt logischerweise ganz viele Soldaten und Gebäude produziert.

Und du weißt auch nicht, das ist so eine Sache mit Quanten, das wird dir auch so ein bisschen dargestellt, du hast eben ein ganz anderes Zeitverhältnis, du hast eine Zeitverschiebung drin. Deswegen ist es schon durchaus, kann man es erklären, dass Janet vielleicht für die anderen ein paar Jahre weg war, aber in der Quanten-Ebene sind halt 100 Jahre vergangen, das kann ja sein. Ist auch okay.

Wie gesagt, der Kniff, den kann man dem Film ja zu Gute halten.

[Alex] (45:33 – 46:14)
Schon in dieser Szene merkt man, was für ein guter Schauspieler Jonathan Majors ist. Und es gibt noch eine andere Szene, nämlich da, wo Cassie und Scott in dem Gefängnis eingesperrt sind. Und er kommt dann rein, ich habe sogar die erste Szene mit ihm so richtig als Kang.

Und er redet mit denen, aber auf so eine ganz intensive, ruhige Art, die aber sehr eindringlich ist und die eine totale, also eine ziemliche Aura finde ich tatsächlich. Und da ist es halt auch sehr beeindruckend, was er für Kräfte hat und so. Ich finde auch den Anzug, den er trägt zum Beispiel ziemlich cool gemacht.

[Patrick] (46:14 – 46:30)
Ich habe mir auch notiert, Kang ist imposant dargestellt. Also auch diese beiden Narben über den Augen. Und dann geht der Helm kurz zu und der hat ja eigentlich so ein blaues Gesicht in den Comics.

Der Helm ist quasi dann einfach blau schimmernd. Genau. Und du nimmst einfach diesen Charakter ab.

Das ist ein Bösewicht, den du abkaufst, dass er ein Badass ist.

[Alex] (46:31 – 46:52)
Das ist jetzt nochmal ein interessanter Kniff. Also in den Comics hat er ein blaues Gesicht mit so Streifen drin. Weiß nicht, ob das Narben darstellen sollen oder nicht, aber er hat so Streifen drin.

Und die haben sozusagen ihn als normalen Menschen dargestellt. Aber dieses Gesicht, das blaue Gesicht mit den Streifen, das bekommt er immer dann, wenn er seinen Helm überzieht.

[Patrick] (46:52 – 46:54)
Ja, aber die Streifen hat er trotzdem, weil er zwei Narben hat über den Augen.

[Alex] (46:55 – 47:07)
Genau, das wird mit Narben dargestellt. Und dann mit diesem Helm kommt dieses Blaue dazu. Dann sieht es relativ original aus, wie sozusagen der Comic-Kang.

Und das haben sie gut gelöst, finde ich.

[Patrick] (47:08 – 47:21)
Ja, nicht nur das, sondern später an der After-Credits-Szene. Es haben nicht alle Kangs diese zwei Narben. Und auch der He Who Remains, der Loki-Kang, der hat es auch nicht.

Das finde ich ganz cool, dass eben nicht jeder Kang diese Narben hat, sondern nur er und ein paar andere.

[Alex] (47:22 – 47:35)
Ja, wie geht es dann weiter in der Geschichte? Kang erpresst Scott. Er sagt, pass auf, ich brauche den Kern.

Du bist in der Lage, ich weiß gar nicht, er sagt glaube ich so, in einer Szene sagt er sogar, du bist doch so ein Meisterdieb.

[Patrick] (47:35 – 47:36)
Ich habe viel über dich gehört.

[Alex] (47:37 – 47:45)
Ja, das, was er lösen muss, nämlich diesen Kern zu besorgen oder das, was er von ihm will, dass er den Kern eben zurückholt und so weiter, hat mit Meisterdieb ja überhaupt nichts zu tun.

[Patrick] (47:46 – 47:47)
Nee, gar nicht. Das war auch ein bisschen doof.

[Alex] (47:47 – 47:47)
Ja.

[Patrick] (47:48 – 47:50)
Oder welche imponieren, weil er braucht ja im Prinzip nur diese Pym-Partikel.

[Alex] (47:51 – 48:10)
Ja. Fakt ist aber, dadurch, dass seine Tochter bedroht wird, willigt dann Scott ein, sagt, okay, ich hole dir den Kern, springt dann in diese riesige Vorrichtung, sage ich jetzt mal, und dann passiert dort drin was. Nämlich er vervielfältigt sich in Tausende von Varianten.

[Patrick] (48:10 – 48:11)
Nicht kangen.

[Alex] (48:12 – 48:22)
Ja, klar. Und genau, sag mal Patrick, diese Vervielfältigung und wie das da dargestellt wird, hat das irgendeinen Sinn?

[Patrick] (48:22 – 50:12)
Nein, gar keinen. Es ist einfach, da hat mich der Filmkulett verloren gehabt. Es ist so, also Quertenverschränkungen sind so eine Sache.

Ich habe dir ja vorhin ein Video geschickt, was du dir nicht angeguckt hast, wo ich es nochmal darstellen wollte an einem Lichtstrahl. Es ist so, dass ein Lichtstrahl zum Beispiel, wenn er gebrochen wird, ein Lichtstrahl hat Millionen von Wegen, wie er von A nach B kommt, aber er entscheidet sich, und das ist halt diese Quantentheorie, die wir auch nicht bestätigen können, weil wir es nicht wissen, er entscheidet sich für den kürzesten Weg und deswegen wird Licht an einer Stelle gebrochen, weil jeder andere Weg wäre länger. Das heißt, ein Lichtstrahl muss den kürzesten Weg wählen, damit er ankommt am Ziel.

Und so geht es jedem Objekt. Und der Quantenverschränkungen bedeutet in dem Fall auch, im Prinzip kann man auch nicht Schrödingers Katze jetzt gleich kommen, aber bedeutet auch, jedes Quanten oder jedes Photon, nenne ich es mal, hat Millionen von Möglichkeiten, wie es von A nach B kommt, aber im Endeffekt sehen wir am Schluss nur, dass es da ist, dass es bei B angekommen ist. Und solange wir nicht hinschauen, sind die Millionen von Wegen da, und wenn wir hinschauen, gibt es nur diesen einen Weg.

Und es wird versucht, in dieser Szene richtig darzustellen, aber es gelingt ihnen aus meiner Sicht überhaupt nicht, weil es macht schon Sinn. Das müsste aber auch bei mehreren Szenen in dieser Quantenebene passieren, nicht nur in dieser, dass Millionen von Ant-Mans eben versuchen, diesen Kern zu erreichen. Und am Schluss, wenn du am Ende der Szene bist, ist nur noch einer da, weil das ist quasi der Ausgang.

Du hast einen Eingang und einen Ausgang und hast Millionen Möglichkeiten, wie es da hinkommt. Dass die sich jetzt aber alle noch unterhalten, dass die miteinander interagieren, dass die übereinander krabbeln und so, oder dass sie sich bekämpfen, oder dass einer sogar das Küchenoutfit trägt, von dem Diner, wo er da gearbeitet hat. Das macht halt überhaupt keinen Sinn.

Das ist einfach bescheuert. Und was kommt ja auch noch dazu? Und dann gibt es von dir auch noch Hunderte oder Millionen.

Und dann kommt von MODOK, glaube ich, per Funk, MODOK funkt ja mit ihm noch, sagt, ich habe nicht gedacht, dass du es schaffst. Doch, weil du hast aneins nicht gedacht. Wir arbeiten alle zusammen, wir wollen das Gleiche ziehen.

Ich habe mir so, ja.

[Alex] (50:15 – 50:29)
Also, ich habe mir dazu nur aufgeschrieben, ich meine, den ganzen physischen, physikalischen Hintergründen interessieren mich ja in dem Sinne nicht. Aber es unterm Strich bleibt für mich, dass es echt bescheuert gemacht ist, bescheuert gemachter CGI-Quatsch eigentlich ist.

[Patrick] (50:29 – 50:30)
Ja, wozu auch?

[Alex] (50:30 – 50:39)
Hat mir ja gar nicht gefallen, ehrlich gesagt. Also, ich fand die ganze Idee, das hätten wir uns sparen können, hat mir nichts gegeben, fand ich eher so doof, so semi-gut, sag ich mal.

[Patrick] (50:40 – 51:14)
Jan, vor allem, was ist denn da drin? Also, die sagen ja auch, wir wollen, der Grund ist ja, MODOK und Kang wollen da nicht rein, weil sie sagen, es ist ihnen zu gefährlich. Wenn die, hat so ein bisschen was von Karl-May-Winnetou, wir haben die Freundin für das, machst du das mal.

Oder Indiana Jones, du hast den Schatz, weil wir warten hier mit deiner Freundin und das erschießen sie, wenn du es nicht machst. Das ist ja nichts anderes hier. Und warum haben MODOK und Kang Angst, da reinzugehen, wenn es nur diese ganzen Quantenvervielfältigungen von dir gibt?

Im Endeffekt hätte auch Kang die Pym-Partikel nehmen können, da reinlaufen können und hätte es da anbringen können, und es wäre gelöst, das Problem. Aber nee, das muss ja der Ant-Man machen. Das fand ich irgendwie total bekloppt.

Und ja.

[Alex] (51:14 – 51:48)
Gehen wir in der Geschichte weiter. Fakt ist, Gott schafft es mit der Kugel, aber leider kommt Kang und entreißt sie ihm wieder. Nimmt, glaube ich, auch Janet mit.

Hat dann auch mit Janet später so einen Monolog tatsächlich, wo er nochmal erzählt, was er für eine Aufgabe hat. Er sagt ja irgendwie so, dass die anderen Varianten Chaos in den Zeitstrahlen verursacht haben und er muss das wieder richten. Das ist was ich vorhin meinte.

Also wo er sich selber so ein bisschen als den Guten darstellt.

[Patrick] (51:49 – 51:56)
Ja genau. Er hat ja auch so eine Fähigkeit im Anzug, dass er einfach Leute so schocken kann. Die fallen dann um.

Und die Janet wird dadurch nicht geschockt. Die nimmt er so mit.

[Alex] (51:56 – 52:17)
Ja. Dann bleiben aber Hank und die ganzen anderen zurück. Und Hank macht so ein bisschen die Biege, weil er hat irgendwie Kontakt aufgenommen und zwar zu den Ameisen.

Ganz am Anfang sieht man nämlich, dass nicht nur Hank und so weiter reingezogen werden, sondern auch seine Ameisen werden mit reingezogen. Und jetzt passiert was, was ich irgendwie…

[Patrick] (52:17 – 52:19)
Jetzt kommt der Twist des Jahres hier.

[Alex] (52:19 – 52:35)
Nee, jetzt noch nicht. Aber ich frage mich, wie das passiert ist. Weil die Ameisen haben sich weiterentwickelt und haben irgendwie einen Zeitsprung gemacht.

Also die haben sich irgendwie hunderte von Jahren weiterentwickelt. Ich habe nicht verstanden, wie es zu diesem Zeitsprung gekommen ist. Kannst du mir das erklären?

[Patrick] (52:35 – 52:45)
Nö, die sind früher aus dem Loch rausgefallen wie er. Weil du erinnerst dich, bei Endgame war es ja auch so, dass Scott für sich eigentlich nur 40 Minuten da drin war in der Quantenebene. Aber eigentlich war er ja mehrere Jahre da drin.

[Alex] (52:46 – 52:55)
Ach so, und die waren zuerst fertig. Aber dass die anderen Protagonisten auch unterschiedlich aufgekommen sind, das spielt keine Rolle, oder?

[Patrick] (52:55 – 53:44)
Anscheinend nicht. Also, Hank Pym hat es so erklärt, die sind dann vor uns auf dem Boden gelandet. Und an sich, jetzt spoilere ich ein altes Spiel, aber es ist geil, Outcast.

Erinnerst du dich an Outcast, das Spiel? Da war es ja auch so. Also, ich spoilere jetzt was bitte, wenn das Spiel eine Minute vor, weil das war ein geiler Twist.

Es stellt sich bei Outcast heraus, dass einer der guten Charaktere eigentlich die ganze Zeit der Hauptbösewicht ist, weil der einfach Jahrzehnte vor den anderen da gelandet ist. Und dadurch eben die Welt so formen konnte, wie er wollte. Das fand ich einen coolen Twist bei Outcast.

Und das finde ich hier eigentlich von der Idee auch cool, dass du sagst, wenn du da reingezogen wirst, eben nur wenn du zeitlich früher landest als die anderen, dann hast du doch … Und jetzt erinnere ich mich noch an ein schlechtes Spiel, was ich mit Benni gespielt habe, wo es auch so war. Nach dem Motto, du landest halt zeitlich früher, keine Ahnung, 20 Jahre früher, und dann bist du eben weiterentwickelt als der andere.

Aber es wäre eigentlich cooler gewesen, wenn es bei den Pyms und bei Scott genauso gewesen wäre.

[Alex] (53:44 – 54:17)
Ja, gut. Also, verstehe ich jetzt. Das war mir zum Beispiel nicht klar, aber das verstehe ich.

Nur, die sind alle unterschiedlich aufgekommen. Da würde ich fast sagen, da hätte es überall irgendwelche Zeitverschiebungen geben müssen. Aber gut, lassen wir es ihnen geschenkt.

Ist es egal. Genau. Und nachdem jetzt sozusagen Janet entführt ist, der Kern weg ist, versuchen sie, die Restlichen einen Angriff auf Kangs …

Wie soll ich sagen? Ach so, und ich glaube, die kleine, die Cassie, ist doch auch noch dort, ne?

[Patrick] (54:18 – 54:20)
Ja, die Cassie war ja gefangen die ganze Zeit.

[Alex] (54:20 – 54:23)
Genau, die ist ja auch noch dort. Und Scott will sie befreien, so ist es.

[Patrick] (54:23 – 54:46)
Ja, pass auf. Nee, nee, die befreit sich ja selbst und befreit auch dann die Jentorra. Also, alle Charaktere, die mit Scott und Cassie da waren, wurden ja auch gefangen genommen.

Und die Cassie befreit ja die Jentorra. Sag mal auf, würde gerne hier eine Revolution erzählen. Und dann befreit Jentorra ja alle anderen und holt auch Verstärkungen.

Und dadurch kommt es jetzt zu einem Riesenkampf nochmal, alle Rebellen quasi gegen das Imperium. So kann man es nochmal sagen.

[Alex] (54:46 – 55:03)
Ja, genau. Scott wird nochmal besonders groß, Cassie wird nochmal besonders groß. Es gibt ja so eine Szene, wo die beiden, beide groß sind und sich in den Arm nehmen.

Und das ist so quatschig, diese Szene. Weil das sieht einfach exakt so aus, als hätten sie Normalgröße.

[Patrick] (55:03 – 55:05)
Ja, aber das wird keine größere Ausrüstung zeigen.

[Alex] (55:05 – 55:12)
Du merkst gar nicht, dass sie super groß sind, weil die sehen einfach normal aus. Und nehmen sich in den Arm, da habe ich mir so gedacht, was für ein Quatsch.

[Patrick] (55:13 – 55:20)
Ja, aber gut. Ja, wir sollten noch eine Szene zurückspielen. Bevor die groß werden, kämpft Cassie ja noch gegen MODOK.

Und wenn sie groß wird, kannst du ihn kaputt treten, glaube ich, oder?

[Alex] (55:21 – 55:22)
Oh, das weiß ich nicht mehr.

[Patrick] (55:22 – 55:26)
Die macht sich groß und macht ihn dann platt. Ihr Fuß ist so groß wie sein Gesicht, das weiß ich noch.

[Alex] (55:27 – 55:30)
Aber sie wird auf jeden Fall von ihm verfolgt, ja. Irgendwie hat er nach und an ihr gefressen.

[Patrick] (55:30 – 56:27)
Ja, und dann, ah, ich habe dich als Kind schon verfolgt und blablabla. Und dann, das ist auch so eine Sache, die mich nervt, weil das ist so Kindergartenhumor. Sie macht ihn komplett fertig, obwohl, warum?

Es ist ein Kind. Und so hat er den Anzug erst bekommen in dieser Storyline. Und sie gewinnt trotzdem gegen MODOK.

Und dann kommt auch noch raus, das fand ich eine ganz nette Idee, dass MODOK eigentlich der war, der das Signal zurück verfolgt und sie daher geholt hat, weil er die kennt. Und hat gesagt, zum Kang pass mal auf, ich kenne Leute, die haben die Pym-Partikel. Das macht ja schon Sinn von der Story, dass er die Brücke zu denen ist.

Und er erzählt es ihr natürlich alles noch, warum soll man es zeigen, wenn wir es auch erzählen können. Und dann macht sie ihn ja komplett fertig. Sie gewinnt ja den Kampf.

Und dann sagt sie zu ihm, ach, Darren, sei doch einfach mal kein Arsch. Und dann sagt er, ja, hast recht, bin ich halt kein Arsch mehr. Und das fand ich auch so, wie blöd ist denn das?

Stell dir mal vor, ein Kind sagt jetzt zu einem Erwachsenen, der sich benommen hat wie die letzte Arsch, er sei doch mal kein Arsch und sagt, ja, hast recht, bin ich halt kein Arsch mehr. Und ab da ist er auch kein Arsch und hilft dann sogar gegen Kang. Wo ich mir auch denke, ja, Charakterentwicklung hast du ja auch nicht gelernt.

[Alex] (56:28 – 56:29)
Ja, das stimmt.

[Patrick] (56:29 – 56:30)
Hätte man es subtiler lösen können.

[Alex] (56:30 – 57:13)
Jedenfalls ist es doch dann so, dass sie im Endeffekt die Überhand gewinnen. Also die Rebellen und auch Ant-Man und die Wasp und so weiter. Und die Kleine, die kriegen das alles hin.

Bis zu dem Zeitpunkt, wo dann Kang sagt, jetzt habe ich die Schnauze voll, jetzt greife ich mal in den Kampf ein. Und dann springt er rein und mäht die alle weg wie nichts. Das ist wahre Pracht.

Also der ist wirklich mächtig, da haben die alle keine Chance. Und jetzt kommt der Twist, von dem du gesprochen hast. Also es sieht dann schon so aus, als hätte Kang gewonnen und die anderen haben alle keine Chance.

Und dann kommt Hank Pym mit einer riesigen, also ich meine jetzt damit riesigen Armee von mutierten Ameisen.

[Patrick] (57:14 – 57:18)
Also sie sind alle riesig groß, zum Teil Pferde oder sogar größer als ein Pferd.

[Alex] (57:18 – 57:47)
Ja, es gibt ja auch unterschiedliche Größen. Also größere und ganz große und so. Teilweise glaube ich auch bewaffnete, ich bin mir jetzt nicht ganz sicher.

Genau, fliegende. Und die machen Kang platt. Das sind so viele, das schafft er einfach nicht.

Und da habe ich mir gedacht, ja das ist ein bisschen unbefriedigend. Weil stell dir mal vor, der hätte die Ameisen gleich am Anfang gefunden, dann hätten die den Kang sofort platt machen können. Hätte es gar keinen Film gegeben.

[Patrick] (57:48 – 57:55)
Ich meine, die Ameisen haben am Anfang auch mit ihm kommuniziert. Das Headset, das siehst du noch mal in der Rückblende. Ja, die reden von Anfang an mit mir, die sind da.

Warum haben sie sich dann nicht direkt mit ihm getroffen?

[Alex] (57:56 – 58:22)
Ja, also es ist deswegen so unbefriedigend, weil du denkst, im Grunde genommen gibt es da irgendwas in tausendfach Varianten, es waren auch viel zu viele von dir, also es war einfach überbordend, die in der Lage gewesen wären, das ganze Ding schon auseinanderzunehmen, ohne dass da irgendwas anderes passiert wäre. Und das macht so das Ende so ein bisschen, weiß ich nicht. Also ja, wie gesagt, unbefriedigend ist das Wort, das mir am besten einfällt, ehrlich gesagt.

[Patrick] (58:23 – 59:12)
Ja, zumal sie machen ja auch, glaube ich, sie machen den Anzug kaputt von Kang und die Janet macht ja auch dann diesen Generator wieder kaputt. Ja, schon, ja. Das habe ich auch nicht kapiert.

Die Ameisen kommen, ich habe die Szene aber zurückgespult, sie sieht da irgendein Kabel raus und dann plötzlich ruft er noch, nein, dann geht sein Generator, wo ich dachte, trotzdem ist er ja noch da und funktionsfähig, ich weiß nicht. Auf jeden Fall ist der Stuhl ohne Macht und auch seine Sachen sind ohne Macht, weil er nicht sogar packen jetzt vorher noch, das war ja noch bevor Angriff, weil er wollte, glaube ich, das Zeug auch packen und seine Armee mitnehmen, das war sein Plan, dass er alles mitnimmt. Genau.

Dann kriegt er aber alles genommen, also sein Anzug und sein Schiff und er ist dann quasi nur noch mit seiner körperlichen Kraft da und dann gibt es so einen, den fand ich ganz gut, so eine Art Showdown, Ant-Man kämpft jetzt gegen Kang, aber Kang hat quasi nichts mehr außer seine Körperkraft.

[Alex] (59:12 – 59:27)
Und er haut ganz schön zu, also er braucht gar keine Technologie, der macht den Scott ganz schön fertig und da ist mir auch aufgefallen und deswegen habe ich mir gedacht, ja, das passt auch zu Creed, der Jonathan Majors ist von der Statur her auch ziemlich…

[Patrick] (59:27 – 59:27)
Ja, krass, ne?

[Alex] (59:28 – 59:29)
Ja. Krasser Typ.

[Patrick] (59:30 – 59:35)
Wie gesagt, er ist schon durchaus sehr furchteinflößend, also auch hier nach dem Motto, ich habe nichts mehr, aber ich mache dich trotzdem fertig, körperlich packe ich dich.

[Alex] (59:36 – 59:36)
Ja.

[Patrick] (59:37 – 59:48)
Also von dem geht schon eine Bedrohung aus, das hast du selten bei Marvel, dass du, wie gesagt, wir können ja schon zum nächsten Film so ganz minimal schielen, da ist es nicht so. Also es gibt wenige Marvel-MCU-Bösewichte, die eine Ausstrahlung haben und der gehört dazu.

[Alex] (59:49 – 59:57)
Ja, auf jeden Fall. Aber wie kann es dann sein, dass Scott am Ende oder oder Kang am Ende verliert? Was passiert denn da?

[Patrick] (59:58 – 1:00:24)
Bevor wir genau, wir haben eins vergessen, MODOK ruft ja noch ganz laut, ich bin Darren, ich bin kein Arsch, macht seinen Helm nicht zu, lässt ihn offen und fliegt in das Schild von Kang rein und deswegen explodiert übrigens Kangs Anzug. Mich hat gedacht, er ist den Helm aufgezogen, Darren wird ihm nichts passieren. Der stirbt dann in hellem Tod.

Und er ist dann auch ein Avenger, sagt dann Scott. Scott, bin ich ein Avenger? Ja, okay, du bist ein Avenger.

Und das Zweite ist dann mit Kang, er kriegt dann die Pym-Partikel ab und wird dann in den, wird ganz klein und fliegt in seinen eigenen Generator rein.

[Alex] (1:00:26 – 1:00:35)
Und Scott, also die anderen sind ja schon sozusagen durch so ein Portal wieder zurück in der echten Welt. Und Scott, ach so, Wasp kommt ja nochmal zurück.

[Patrick] (1:00:35 – 1:00:40)
Ja, ohne Wasp hätte er auch nicht gewonnen. Also sie hilft ihm, den Kampf zu gewinnen. Das fand ich auch cool gemacht.

Ant-Man hat es nicht alleine geschafft.

[Alex] (1:00:40 – 1:00:51)
Ja, genau. Aber das Portal baut sich dann irgendwie wieder auf oder so, keine Ahnung, und sie kommen dann wieder zurück und sind wieder in der echten Welt. Und damit ist das Abenteuer beendet.

[Patrick] (1:00:51 – 1:01:01)
Und dann sind wir wieder ähnlich wie bei Shang-Chi an der Stelle, es ist alles wie vorher. Er läuft immer noch rum, er ist voll stolz auf sein Buch. Bis auf, dass der eine Charakter, der ihm den Kaffee ausgegeben hat, jetzt gemerkt hat, dass er nicht Spider-Man ist, sondern Ant-Man.

[Alex] (1:01:02 – 1:01:20)
Und im plagen Zweifel, er fragt sich nämlich, habe ich wirklich das Richtige getan? Weil der Kang hat ja gesagt, ohne ihn stürzt alles ins Chaos und es kommen noch schlimmere Zeiten auf euch zu. Jetzt hat er natürlich Angst, dass er dadurch, dass er ihn besiegt hat und beseitigt hat, diese schlimmen Zeiten passieren werden.

[Patrick] (1:01:21 – 1:01:49)
Genau. Aber er verschützt mit seiner Tochter wieder. Also diese Coming-of-Age-Geschichte von Cassie, die war jetzt okay in dem Film.

Ich finde, ich habe mir aufgeschrieben, Cassie hat nicht genervt. Ich fand den Charakter, wo Kindercharaktere oft nerven in so Filmen, ich fand Cassie okay. Ich fand sie nicht anstrengend.

Bis auf vielleicht die ersten Viertelstunden. Aber der Rest, fand ich cool, die Entwicklung von ihr. Das war in Ordnung.

Ja. Ja, das war der Film. Noch mit einer After-Credit-Szene, mit einer Szene aus Loki 2 noch, wo die eine Kang-Variante nochmal auf der Bühne sitzt und diesen Lichtschalter da anschaltet.

[Alex] (1:01:49 – 1:01:56)
Ja, genau. Und da siehst du nochmal Kang in der Victor-Timely-Variante sozusagen.

[Patrick] (1:01:56 – 1:02:19)
Und ich glaube auch, die Story wäre doch gewesen bei Loki, dass das dann der Victor-Timely auch dieser Kang der Eroberer ist, werden soll. Weil die haben auch gesagt, das ist er. Das habe ich so verstanden als Botschaft von diesem Film.

Jetzt, das soll der dann später werden. Ja, ich glaube schon. Victor-Timely, was er dann nicht wurde, durch andere Dinge, die halt in der echten Welt basiert sind.

Aber an sich ist das der Ursprung von Kang, dem Eroberer.

[Alex] (1:02:20 – 1:02:25)
Ja, was sagst du zu dem Film? Wie viele Sterne würdest du ihm auf einer Letterboxd-Skala geben?

[Patrick] (1:02:25 – 1:02:33)
Ich habe ihm bereits drei Sterne gegeben. Ich habe nämlich mittlerweile auch ein Letterboxd-Account. Ich schaue jetzt nochmal auf meinem Handy.

Ich bin mir relativ sicher, dass es drei Sterne waren. Wie viele hast du ihm denn gegeben?

[Alex] (1:02:33 – 1:02:38)
Ich schaue auch mal kurz nach, aber ich glaube ziemlich sicher, dass ich zweieinhalb Sterne gegeben habe.

[Patrick] (1:02:39 – 1:03:07)
Ich habe extra bei dir geschielt und du hast aber noch nicht was geschrieben gehabt. Also mindestens drei Sterne. Und ich schreibe da mittlerweile immer so ein kleines Sätzen dazu.

Ich muss auch sagen, der Film wurde später besser. Ich lese mal vor, was ich geschrieben habe. Ich habe geschrieben, die erste Hälfte des Films fühlte sich an wie eine Aneinanderreihung von TikTok-Videos.

In der zweiten Hälfte wurde der Film besser und nahm sich mehr Zeit für seine Szenen. Es ist schade, dass wir nie erfahren werden, wie die Kang Story dann ausgegangen wäre. Ein Film, der okay ist, nicht mehr und nicht weniger.

Das ist mein Review zu Quantumania.

[Alex] (1:03:09 – 1:03:23)
Ich würde das Review unterschreiben, komme nur zum anderen Ergebnis. Also ein Film, der durchschnittlich ist, kriegt auch durchschnittliche Bewertungen und der Durchschnitt von fünf Sternen ist zweieinhalb. Genau das habe ich auch gegeben.

[Patrick] (1:03:25 – 1:03:35)
Ja, bei mir ist es so, ich sage drei Sterne, das kann ich noch gucken. Ab zweieinhalb ist schon was. Soll ich das überhaupt einschalten?

Von daher war bei mir dann eher noch die Richtung drei. Es ist auf jeden Fall ein Film, den du dir anschauen kannst. Das kann man auf jeden Fall sagen.

[Alex] (1:03:36 – 1:03:52)
Also er ist nicht völlig schlecht oder so. Man kann ihn schon anschauen. Ich finde nur, der gibt einem nichts.

Wenn man den angeguckt hat. Also bis auf Kang, den Schauspieler und die Figur. Wenn Kang nicht dabei gewesen wäre, wäre das ein Zwei-Sterne-Film für mich gewesen.

[Patrick] (1:03:52 – 1:03:54)
Mit MODOK als Hauptgegner.

[Alex] (1:03:54 – 1:04:05)
Genau, das wäre es noch gewesen. Aber ohne Kang wäre das wirklich ein Zwei-Sterne-Film gewesen. Kang hebt das Ganze noch so einen halben Stern nach oben tatsächlich für mich.

[Patrick] (1:04:06 – 1:04:23)
Und auch die Szenen mit Michelle Pfeiffer, diese Rückblenden, die waren schon cool gemacht. Und ich muss sagen, ganz ehrlich, wie gut sieht Michelle Pfeiffer immer noch aus? Ja, die ist halt gut operiert.

Meine Güte. Ich habe mir gedacht, Evangeline Lilly wird langsam alt. Die fand ich in Lost ja mega heiß.

Aber ich dachte mir, Michelle Pfeiffer, meine Güte, du hast es immer noch drauf, Mädel.

[Alex] (1:04:23 – 1:04:26)
Ich finde, sie sieht operiert aus, sage ich dir ganz ehrlich.

[Patrick] (1:04:26 – 1:04:30)
Ja, aber trotzdem, man kennt noch die Catwoman aus Batman Returns.

[Alex] (1:04:30 – 1:04:32)
Das stimmt. Habe ich erst kürzlich geschaut.

[Patrick] (1:04:33 – 1:04:51)
Es gibt schon Gründe, warum Michelle Pfeiffer fast den ganzen Film so ein weites Outfit trägt. Also wahrscheinlich. Und wie gesagt, Michael Douglas hält sich immer noch gut, muss ich sagen.

Also die beiden. Trotzdem cool von Marvel, dass sie so zwei bekannte Schauspieler bekommen haben für die älteren Charaktere. Allerdings, Pym ist ja der eigentliche Ant-Man.

[Alex] (1:04:51 – 1:05:05)
Patrick, ich würde sagen, wir haben jetzt schon eine Stunde, eine gute Stunde über den Film geredet. Wir wollten es ja diesmal nicht so lang machen. Nehmen wir uns ja jedes Mal vor.

Aber vielleicht gehen wir tatsächlich einfach zum nächsten Film über. Oder was meinst du?

[Patrick] (1:05:05 – 1:05:08)
Gerne. Wie gesagt, ich habe mir ein Handy schon und ich schlage mal um.

[Alex] (1:05:08 – 1:06:13)
Dann sind wir bei Guardians of the Galaxy Vol. 3. Der Film kam auch 2023 raus, nämlich im Mai 2023.

Und die Regie hat abermals James Gunn geführt. Da gab es eine kleine Kontroverse. Ich glaube, James Gunn hatte irgendwie auf Twitter oder so irgendein Tweet abgelassen.

Dem hat Disney nicht gepasst. Dann haben sie ihn quasi rausgeschmissen. Dann hat James Gunn gewechselt zu Warner.

Die haben ja die Rechte von DC Comics. Da hat er sich Suicide Squad gemacht. Und dann, weil sich auch Fans und auch die Schauspieler von den Guardians eingesetzt haben, ist er zurückgekehrt zu Disney, um Teil 3 zu drehen tatsächlich.

Mittlerweile ist er ja so der große Mastermind bei DC. Jetzt sind wir wieder zu DC zurück für den DC Reboot. Das heißt jetzt, glaube ich, DC Universe und nicht mehr Extended Universe oder so.

Und da hat er den ersten Film auch schon gemacht, nämlich Superman, den ich auch geschaut habe im Übrigen. Aber das nur nebenbei.

[Patrick] (1:06:14 – 1:06:25)
Ich habe mittlerweile auch gesehen an der Stelle. Wir haben über Suicide Squad gesprochen. Ich habe mittlerweile auch geguckt.

Ich glaube aber, zu dem Zeitpunkt, wo Guardians gedreht wurde, war schon klar, dass er diesen DC Film übernimmt. Das heißt, jeder wusste, das ist sein letzter Film bei Marvel.

[Alex] (1:06:26 – 1:06:43)
Und vor allen Dingen auch der letzte Guardian-Film im Endeffekt. Genau. So fühlt sich Guardians 3 auch ein bisschen an, wie so ein Abschied, so ein Finale, kann man sagen.

Und ja, so vom reinen Einspielergebnis muss man sagen, Guardians 3 ist von den drei Filmen mit Abstand der erfolgreichste.

[Patrick] (1:06:43 – 1:06:44)
Ja, total.

[Alex] (1:06:44 – 1:07:03)
War auch relativ teuer, mit 250 Millionen ungefähr. Aber hat auch fast eine Milliarde eingespielt. Also genauer gesagt 845 Millionen.

Und war damit schon ein ziemlicher Erfolg. Wobei ich jetzt schon sagen kann, von den drei Guardians Filmen finde ich den tatsächlich am schlechtesten. Das darf ich schon mal sagen.

[Patrick] (1:07:04 – 1:07:13)
Ich sage mein Urteil dazu später noch. Ich muss aber auch sagen, ich fand die Filme zwar, die sind sehr herzerwärmend, auch die ersten beiden. Ich fand sie aber nie so mega, super gut, wie manche sie gemacht haben.

[Alex] (1:07:15 – 1:07:47)
Ja, also der erste, der hat mir schon sehr gut gefallen. Es hat auch so ein bisschen mit der Musik zu tun gehabt und so. Aber das tut sich alles so ein bisschen, ja, es wiederholt sich halt.

Diese Formel, also die Guardians-Formel wiederholt sich ja dann im zweiten Teil und dann eben im dritten Teil nochmal. Und irgendwann ist man so ein bisschen ermüdet von immer den gleichen Posen und Witzen und Musikuntermalungen. Es ist zwar immer eine andere Musik, aber es ist immer die gleiche Art und Weise, wie es gemacht wird.

Und dann sagt man irgendwann mal, ja, ich habe es jetzt schon zum dritten Mal gesehen. Ist okay.

[Patrick] (1:07:48 – 1:08:05)
Nicht nur das, ich gehe noch eine Stufe weiter. Sowohl Superman als auch Suicide Squad hatten auch Anleihen von Guardians. Also man merkt, James Gunn hat einfach eine Formel für seine Filme grundsätzlich.

Und das ist auch nicht schlimm. Ich finde die Formel ganz gut von ihm, aber ich muss es auch nicht jeden Film genau. Und Supergirl sieht vom Trailer auch aus wie eine Guardians-Fortsetzung.

[Alex] (1:08:05 – 1:08:09)
Ja, das stimmt, ja. Wobei, dafür der ja nicht Regine.

[Patrick] (1:08:10 – 1:08:25)
Ja, aber es wirkt so von der Szene her. Sie hat auch diese Star-Lord-Jacke an. Es ist anscheinend auch ein Comic, der genauso aufgebaut ist, auch optisch.

Aber trotzdem dachte ich mir, mach halt mal was. Die Guardians-Filme sind gut, aber mach jetzt nicht nur Guardians-Filme bei DC, sondern mach mal was anderes.

[Alex] (1:08:26 – 1:08:35)
Ja, der Clayface wird ja wohl ein bisschen düsterer, so wie ich das gehört habe. Aber auch dafür der ja nicht Regie, sondern sozusagen der Mastermind oben drüber.

[Patrick] (1:08:36 – 1:09:26)
Ich sollte noch eine Sache erwähnen, bevor wir den Film an sich reden. Dave Bautista, also Wrestling-Fans kennen ihn als Batista, hat erst mal gesagt, er will den Film gar nicht mehr mitmachen, weil er ist jetzt alt genug, dass er keinen Bock hat, permanent oberkörperfrei jede Szene zu drehen, weil es ihm einfach kalt ist am Set. Es macht ihm halt was aus körperlich.

Daraufhin hat er ja dann den ganzen Film im Oberteil an, was ja in den ersten beiden Filmen nicht der Fall war. Und hat auch gesagt, er will, dass Drax stirbt in dem Film, weil er möchte nicht weiterspielen. Und wenn wir später mal über den Film jetzt reden, es gibt zwei Szenen, wo man denkt, er stirbt, er stirbt aber nicht.

Also, sie spielen damit. Also, er schaut mir voll gesagt, ja, der wird in dem Film eh sterben. Aber es wird so ein bisschen angeteased.

Finde ich eigentlich ganz cool. Und trotzdem muss man sagen, es ist ja noch Peacemaker mit John Cena gekommen. Also, James Gunn kann Wrestler als Schauspieler etablieren.

Und die sind auch gut. Die machen das gut.

[Alex] (1:09:27 – 1:09:37)
Das wusste ich jetzt tatsächlich gar nicht, dass dem zu kalt war. Das ist interessant, weil das hat eine Parallele zu Arnold Schwarzenegger, dem war nämlich am Set von Predator auch zu kalt.

[Patrick] (1:09:37 – 1:09:38)
Krass, okay.

[Alex] (1:09:38 – 1:09:45)
Der hatte mich da auch gefroren, hat er gesagt, wie noch nie in seinem Leben. Na ja, na gut. Magst du vielleicht ganz kurz zusammenfassen?

[Patrick] (1:09:46 – 1:10:20)
Ich fange jetzt erst mal wieder mit der KI an, weil ich das so lustig finde. Die KI hat es sehr abgekürzt. Die Guardians leben nun auf Knowhere, als Rocket von Adam Warlock schwer verletzt wird, versucht das Team, sein Leben zu retten.

Dabei kommt Rockets Vergangenheit und die Machenschaften von High Evolutionary ans Lichtpunkt aus Mickey Mouse. Das ist die Handlung. Aber eigentlich fast, man muss sagen, den Film kann man wirklich sehr kurz zusammenfassen.

Sie sind auf Knowhere. Wer muss an der Stelle nochmal sagen, es gibt ein Halloween, Quatsch, ein Halloween-Special nicht, sondern es gibt ein Weihnachtsspecial zu den Guardians of the Galaxy und da sieht man, wie die Guardians sich auf Knowhere einrichten. Hast du das gesehen?

[Alex] (1:10:20 – 1:10:27)
Ich habe das schon früher mal gesehen, deswegen habe ich es mir jetzt nicht nochmal angeguckt. Ich kannte das schon, aber ich kann mich nicht mehr an Details erinnern, muss ich zugeben.

[Patrick] (1:10:27 – 1:13:11)
Man muss ein Detail erwähnen, was dort ist. Also das erste Detail ist, Knowhere wird gegründet als Guardians-Rückzugsordnung. Ich glaube, den Comics ist das auch tatsächlich in ihrer Basis.

Und das Zweite ist, es kommt raus, dass Mantis die Schwester von Peter Quill ist, dass sie quasi ein Kind von Ego ist. In dem Weihnachtsfilm kommt das raus. Und es ist auch noch so, das fand ich ganz witzig, Kevin Bacon spielt sich selbst mit, wird entführt von Mantis und Drax, weil sie Star-Lord ihm zu Weihnachten schenken wollen.

Star-Lord hat permanent Verlustängste wegen Gamora, denn Gamora ist ja ein Endgame und das ist schon wichtig für den Film. Quatsch, sie wurde in Infinity War von Thanos umgebracht als Tochter, weil er was opfern musste, was er liebte. Das war schon eine krasse Szene.

Und jetzt ist es aber eine andere Variante von Gamora. Wobei, ist es so oder ist es einfach nur eine Zeitreise? Sie hat ihn nie kennengelernt, das ist mir nicht so klar.

Das lässt der Film offen. Wir können vielleicht an der Stelle sagen, wer Endgame und Infinity War nicht gesehen hat und schaut jetzt direkt Guardians 3, nachdem er Eins und Zwei geguckt hat, der kriegt diese Story nicht so mit. Aber es wird im Film mal kurz in einer Aufzugsszene zusammengefasst, was ich trotzdem ganz süß fand, weil ich denke, als Zuschauer, also ich kenne eine Freundin von mir, die will jetzt den dritten gucken und kennt die anderen Filme nicht.

Da musst du schon im Zuschauer-Moment sagen, was ist eigentlich passiert. Weil das ist eigentlich das Einzige, was du aus Endgame mitnehmen musst. Und ansonsten kann man sagen, sie leben da, dann kommt Adam Warlock.

Das ist ja quasi eine Rache aus Teil Zwei. Da werden ja die Sovereign, glaube ich, ganz am Anfang von den Guardians betrogen. Und Adam Warlock ist ja so eine Art Klonkind von der Sovereign-Königin.

Und der wird da hingeschickt nach dem Motto, mach mal die Guardians platt. Aber was wir jetzt als Zuschauer erst später erfahren, eigentlich sollte er Rocket entführen, weil Rocket wird vom High Evolutionary gebraucht und die arbeiten mit den Sovereign zusammen. Und er wird quasi bei diesem Entführungsversuch so schwer verletzt, dass er starke Lungenprobleme bekommt.

Sie versuchen ihn dann mit einem Med-Kit, ähnlich wie in einem Computerspiel, einfach zu heilen. Aber es kommt raus, dass er eine Art Notfallschalter in sich hat, der jede medizinische Behandlung von ihm ablockt. Wobei mir jetzt unklar war, wurde Rocket nie verletzt vorher?

Anscheinend ist das nie der Fall gewesen. Ja, muss so sein, ja. Das heißt, er hat ja auch in sich Metall drin.

Und jetzt wird irgendwie plötzlich klar, okay, Rocket hat eine krasse Vergangenheit. Wir müssen die jetzt mal durchblicken. Und ja, während dem Film sehen wir immer wieder Rückblenden.

Da können wir jetzt, glaube ich, später mal in der Besprechung darauf eingehen, was mit Rocket eigentlich passiert ist. Und das Team versucht jetzt herauszufinden, wie ist Rocket gebaut worden? Was hat es mit den Versuchen auf sich?

Und wie finden wir quasi ein Programm, das uns diesen Notfallschalter überschreibt, damit wir ihn heilen können, damit wir die Medizin nicht behandeln können? Das ist die Story des Films. Es ist eine Gaffienjagd im Prinzip, die aber eigentlich von der Story her ganz gut gemacht ist, finde ich.

Der rote Faden ist ja erkennbar in diesem Film im Vergleich zu dem Film, den wir gerade geschaut haben.

[Alex] (1:13:12 – 1:14:33)
Ja, das stimmt. Also dieser Film, der hat durch die Rückblenden von Rocket eine ganz andere Note als die vorherigen Filme, finde ich. Die waren so ein bisschen leichter von der Art her.

Der zweite vielleicht auch nicht mehr so wie der erste, aber so der erste, der war ja locker leicht, lustig. Das ist im dritten Teil schon weitestgehend, ich will jetzt nicht sagen weggespült worden, aber es ist eine schon eine andere Note, die da mitschwingt. Und die geht von der Situation aus, nämlich dass man sagt, wie ist Rocket eigentlich entstanden?

Und ich finde, dass ehrlich gesagt, also es hat mich so ein bisschen, ich fand es ein bisschen pervers, wenn ich ehrlich bin. Es hat mich ein bisschen angeekelt und es hat mich später dann auch so ein bisschen an einen Film erinnert, den ich immer als Kind total gruselig fand, und zwar die Insel von Doktor Moro, weil der da auch Tiere zu menschlichen Wesen macht, mit allen Problemen und Perversitäten, die da mit einhergehen. Und so ein bisschen in die Richtung oder stark in diese Richtung geht dieser Film ja auch.

Und also ich fand die Szenen so echt tatsächlich, so mit Rocket, wenn er so mit seinen Freunden unterwegs war, so ein bisschen gruselig, muss ich sagen.

[Patrick] (1:14:33 – 1:14:40)
Diese Kinderstimmen, das sind ja alles noch nicht komplett aufgewachsene Tiere, das sind ja eigentlich alles noch Zeuglinge oder Welten.

[Alex] (1:14:40 – 1:15:00)
Ja, vor allen Dingen, wie die zugerichtet worden sind. Dem einen fehlen die Arme, die sind ersetzt worden durch mechanische Arme und der andere hat keinen Unterleib mehr und das andere Fieder, dieser Hase, läuft als Spinne rum. Also das ist schon ein bisschen eklig, da ist ja Rocket noch am besten weggekommen tatsächlich.

[Patrick] (1:15:00 – 1:15:17)
Ja, ne, auch Tiere, vor denen man ein Kind erschrecken würde, die war eigentlich sehr liebenswerte Charaktere sind, denen einfach nur böse mitgespielt wurde und die dann auch ausgeschlossen sind. Und später kommt ja dann auch von High Evolutionary, ja wir machen zwar hier ein neues Weltreich, aber ihr geht nicht mit, ihr seid ja gar nicht perfekt. Euch lassen wir hier.

[Alex] (1:15:17 – 1:15:19)
Ja, euch wollen wir gar nicht, genau.

[Patrick] (1:15:19 – 1:15:32)
Das ist auch so, also das fand ich und man muss sagen, ich glaube auch James Gunn ist ja so ein Tierschützer, aber ist schon jemand, der quasi Gewalt gegen Tiere komplett verurteilt. Das spielt sicher auch noch eine Rolle hier mit rein. Aber er hat mich emotional gekriegt mit den Rückblättern, dich auch?

[Alex] (1:15:34 – 1:15:46)
Ja, aber auf so eine ungute Weise. Also auf eine Weise, die ich gar nicht, ich wollte das gar nicht sehen. Also das war so, das hat mich angewidert, wenn ich ehrlich bin.

[Patrick] (1:15:47 – 1:17:21)
Ja, vielleicht sollte das so sein, also der Bösewicht wird eigentlich auch nur in Rückblättern so richtig als Bösewicht dargestellt, weil du hast, ich finde in der Haupthandlung hat er gar nicht so viel Screentime, aber vielleicht sollte man da, lasst uns da mal Schritt für Schritt vielleicht durchgehen. Am Anfang Adam Warlock, also ich muss, bevor wir zu Adam Warlock kommen, ich fand die Szene am Anfang ziemlich cool, weil zum ersten Mal ist es nicht, es geht ja immer, Guardians geht ja immer mit einem Lied los, was diese Szene auch, in der Szene auch gespielt wird. Wir hatten im ersten Guardians-Film ja den Come and Get Your Love mit Peter, wo er da alleine da rumhüpft.

Die zweite war, jetzt komme ich natürlich nicht aufs Lied, aber in der zweiten Szene haben sie ja gegen dieses Riesenviech gekämpft, das auch im dritten Film jetzt in dreifacher Ausführung dabei ist. Das war Electric Light Orchestra, ich komme jetzt nicht auf den Titel, aber das war auch cool gemacht, weil Peter hat ja das Lied angeschaltet und hat gesagt, lasst uns kämpfen und der Crew schaltet es ja aus am Schluss. Das Lied wird ja abgebrochen, obwohl es in der Szene auch für die Charaktere hörbar ist.

Hier hast du jetzt Creep von Radiohead, das hört Rocket und das ist ja auch so die Story, ich bin in Creep, ich könne gar nicht her, weil wer bin ich denn? Ich weiß nicht, wer ich bin, ich weiß nicht, wo ich herkomme. Das ist ja auch das, was Rocket in dem ersten Film alkoholisiert ja auch zugibt und heult und sagt, ich weiß gar nicht, wer ich bin, ich will das eigentlich mal rausfinden und er findet es ja am Ende des Films raus.

Das fand ich schon eigentlich sehr emotional und auch Peter, er findet quasi Peter, der voll gesoffen in der Ecke liegt, am Tisch und jammert, aber danach geht es halt richtig rund. Also an sich hätte ich bei der Szene gerne jetzt noch einen Ansatzpunkt gehabt, dass du diese negativen Emotionen mal zeigst und dann auch damit weitermachst. Danach wird es eher so ein Quatschkampf mit dem Rollout.

[Alex] (1:17:23 – 1:17:56)
Diese Szene übrigens, Rocket sitzt ja da an diesem Raumdock oder was, hört die Musik und dann schlendert er los und das ist ja wie so ein One-Take, das ist ja so eine Art Kamerafahrt und da passiert drumherum ständig irgendwas, aber die Kamera bleibt immer so an Rocket so ein bisschen kleben und er läuft dann durch die komplette Szene und da wird ja nie geschnitten, das ist ja alles in einer Szene abgedreht. Das fand ich eigentlich ganz cool gemacht. Diese Art von One-Take gibt es ja dann später nochmal, als sie dann diesen Kampf in diesem einen Gang machen.

Da wird glaube ich auch nicht geschnitten, sondern die Kamera fährt nur immer drumherum.

[Patrick] (1:17:57 – 1:18:11)
Das finde ich auch mega geil gemacht. Und hier kommt noch dazu, bei Creep, jeder Charakter, den er trifft, bewegt sich rhythmisch zur Musik. Das ist ja auch selten, wie bei Baby Driver zum Beispiel, das hat mir auch sehr gut gefallen.

Da hat sich jemand Mühe gemacht. Jetzt siehst du, da hat jemand halt Liebe fürs Detail.

[Alex] (1:18:12 – 1:18:45)
Ja gut, aber jetzt kommt Adam Warlock aus dem Nichts und ja, Rocket wird verletzt. Also Adam Warlock ist ja so ein künstliches, übermenschliches Wesen, kann im Weltraum existieren, kann fliegen, hat eine übermenschliche Kraft und greift ja die gesamten Guardians an, aber insbesondere Rocket, weil er ihn ja zurückholen soll zu seinem Erschaffer. Aber das wissen wir zu dem Zeitpunkt nicht, was mit dem seine Mission ist.

Aber sie schaffen es irgendwie, Adam Warlock dann doch zurückzuschlagen.

[Patrick] (1:18:46 – 1:19:30)
Ja, alle Guardians kämpfen gegen ihn. Das kommt ja recht schnell raus, Adam Warlock ist ja einen Kopf, noch ein Kind. Genau.

Das tut mir jetzt aber weh. Das war auch irgendwie cool. Im Gegensatz jetzt zu Ant-Man, du merkst, das ist, ja klar, das ist halt noch ein Kind.

Die haben ja alle, also wirklich alle Guardians kämpfen ja, das fand ich cool, weil die sind ja alle quasi da entspannt. Keiner hat Waffen dabei und die holen ja dann ganz schnell ihre Sachen. Die Nebula holt ihren Anzug, die holen ja ihr ganzen Kram raus.

Das dauert ja. Das war auch sehr realistisch dargestellt erstmal, dieser Kampf. Die müssen ja ihr ganzen Kram erstmal holen.

Ja, fand ich gut gemacht, ja. Und hier, was wir auch noch nicht vergessen dürfen, hier Sean Gunn spielt ja den Krakelin. Der hat ja diesen Pfeil jetzt von dem, wie hieß der Charakter immer, der Yondu aus dem letzten Film?

[Alex] (1:19:30 – 1:19:32)
Ich überlege jetzt auch gerade.

[Patrick] (1:19:32 – 1:19:32)
Das war nicht mehr, ne?

[Alex] (1:19:33 – 1:19:34)
Im Film wusste ich es noch.

[Patrick] (1:19:34 – 1:20:10)
Wie der Stiefvater quasi war, ne? Ja. Ja, ich fäll’s uns später noch ein.

Und der kann ja mit dieser, der versucht ja am Anfang mit Zielübungen mit diesem Yaka-Pfeil zu arbeiten. Und Cosmo, der Hund, eigentlich Laika, ne, das ist der erste russische Hund im Weltall, das soll ja der sein, der hat ja teleklinische Fähigkeiten. Und die beiden battlen sich so ein bisschen.

Und der kriegt diesen Pfeil ja nicht zum Laufen. Und der schafft es mit dem Pfeil auch nicht, Adam Warlock zu bekämpfen. Wie gesagt, Adam hat gerade noch so einen Stift nach mir geworfen, ne?

Und der Cosmo, oder die Cosmo, das Mädchen, versucht es ja noch mit Telekinese, den aufzuhalten. Und die schaffen es alle nicht. Also alle Charaktere, die da rumlaufen, versuchen wirklich, den Adam Warlock zu bekämpfen.

Und die arbeiten alle zusammen.

[Alex] (1:20:11 – 1:20:46)
Das ist schon ganz cool gemacht, finde ich. Er muss ja dann fliehen. Aber Rocket bleibt halt verletzt zurück.

Du hast es ja schon gesagt. Sie schaffen es nicht, ihn irgendwie wieder zu heilen. Wir stellen fest, er hat irgendwie so eine Sperre drin.

Das ist irgendwo von der Firma implementiert worden. Und die Unterlagen, um das irgendwie hinzubekommen, ihn zu entsperren und ihn dann zu heilen, die kriegt man irgendwie aus diesem Unternehmen raus. Und dann sagt Quill, na gut, dann steigen wir ins Raumschiff und fliegen los und holen das, was wir brauchen, um Rocket zu retten.

[Patrick] (1:20:47 – 1:21:05)
Genau, weil ich glaube, das einzige Med-Labor, was sie überhaupt noch haben, ist ja in dem Schiff. Das andere macht er ja kaputt. Das ist ja auch noch Teil der Story.

Also du merkst, James Gunn denkt noch nach, hat Auge fürs Detail. Im Gegensatz zu eben Pizza mit den Pyms. Der sagt dann, pass mal auf, das medizinische Labor ist kaputt.

Ja, dann bring ihn doch aufs Schiff. Und dann sagt Peter, wenn wir eh auf dem Schiff bleiben müssen, lass uns doch dahin fliegen und nehmen Rocket mit.

[Alex] (1:21:05 – 1:21:11)
In dem Zusammenhang ist mir übrigens aufgefallen, das Raumschiff, das hat ja ein ordentliches Upgrade bekommen, oder?

[Patrick] (1:21:13 – 1:21:17)
Ich glaube, das ist auch das offizielle Guardians-Raumschiff, was es in den Comics gibt. Mit den drei Pods, die sich noch einzeln wegmachen können.

[Alex] (1:21:18 – 1:21:21)
Das ist schon ein anderes Raumschiff, oder? Oder haben sie das alte aufgemotzt?

[Patrick] (1:21:22 – 1:21:39)
Pass auf, das alte Raumschiff ist ja nur eins von diesen Ravager-Schiffen, die er hat, Peter. Und jetzt haben sie ja ein richtiges Raumschiff. Und da ist jetzt auch genug Zeit vergangen seit Endgame.

Da haben sie ja auch genug Zeug gemacht. Und das ist glaube ich auch, ich gebe dir eine Fernsehserie, eine Zeichentrickserie über die Guardians, da haben sie auch das Raumschiff.

[Alex] (1:21:39 – 1:21:41)
Ja, übrigens heißt der Typ Yondu, ne?

[Patrick] (1:21:41 – 1:21:42)
Yondu, ja.

[Alex] (1:21:42 – 1:21:53)
Kurz zu sagen. Naja gut, jedenfalls, sie fliegen los und dann wird der High Evolutionary eingeführt. Ich kenne die Figur aus den Comics überhaupt nicht.

Gibt es den überhaupt in den Comics? Hast du da eine Ahnung?

[Patrick] (1:21:53 – 1:21:54)
Keine Ahnung, ich kenne auch die Guardians-Comics nicht.

[Alex] (1:21:55 – 1:22:38)
Also eine Figur, die… Damals habe ich ja gedacht, die führen jetzt einen weiteren Kang ein, weil der so ein bisschen ähnlich aussieht. Ist auch vom Anzug her ein bisschen ähnlich aus, aber hat mit Kang überhaupt nichts zu tun.

Genau, und dann stellt sich heraus, der Typ, der hat in seiner ganzen Zeit, in der er lebt, und ich schätze mal, dass das ein paar hundert Jahre schon sind, die Sovereign erfunden oder erschaffen und halt eben auch Rocket erschaffen und der scheint extrem mächtig zu sein, weil er sogar den echt mächtigen Adam Warlock mal locker an die Wand drückt und ihm Mars regelt, weil er es nicht geschafft hat, Rocket zu holen. Also das war schon auch beeindruckend. Scheint extrem mächtig zu sein, der Typ.

[Patrick] (1:22:38 – 1:22:51)
Genau. Und gleichzeitig auch relativ intelligent, weil er ist ja auch ein Forscher. Er hat ja auch ganze Planeten auch bevölkert und arbeitet an Tieren.

Also er hat schon viel Macht und viel Wissen.

[Alex] (1:22:52 – 1:23:18)
Aber gleichzeitig auch ein Psychopath. Jemand, der total schnell an die Decke geht, der sich nicht selber im Griff hat, der in dem Film ständig rumschreit wie so ein Verrückter, Leute anschreit und explodiert quasi. Aber nicht so auf so eine bedrohliche Art, wie wir es jetzt zuvor mit Kang hatten, sondern eher auf so eine, wo du denkst, Junge, beruhig dich mal.

Alles ist gut.

[Patrick] (1:23:19 – 1:23:27)
Er wirkt auch lächerlicher als Kang. Man muss dazu sagen, Peter Quill sagt ja später, du siehst aus wie Robocop in lila. Das ist ja auch so.

[Alex] (1:23:29 – 1:23:59)
Und er hat im Gesicht was… Kennst du Star Trek 9? Hast du den mal gesehen?

Der Aufstand, ne? Der Aufstand, genau. Da gibt es ja diese Typen, die sich so immer liften, also ihre Hause nach hinten schieben, damit sie irgendwie nicht aussehen wie alte, schrumpelige Opas.

Und genauso sieht der High Evolutionary aus. Der hat sich auch so ein Gesicht draufgeklebt. Warum, können wir vielleicht später noch erzählen.

Und es ist so nach hinten gezogen.

[Patrick] (1:23:59 – 1:24:00)
Sieht aber halt lächerlich aus.

[Alex] (1:24:00 – 1:24:02)
Das sieht irgendwie…

[Patrick] (1:24:02 – 1:24:16)
Er hat im Gegensatz zu Jonathan Majors überhaupt keine Ausstrahlung. Also wir wissen, klar, er ist mächtig, das merkst du auch. Er wird lächerlich dargestellt, aber du merkst sofort…

Also nach dem Motto, wenn die Guardians ihn treffen würden, würden sie einfach platthauen und weiterlaufen.

[Alex] (1:24:17 – 1:24:44)
Ja. Naja, und dann gibt es halt immer mal wieder Rückblende. Das kann man mal abfrühstücken vielleicht nochmal mit einem Satz.

Also man sieht immer wieder in Rückblenden wie der High Evolutionary früher, der war ja damals gar nicht so mächtig, ganz am Anfang, als er Rocket entwickelt hat und so weiter, war der relativ normal, sag ich mal. Sah aus mehr oder weniger wie so ein normaler Wissenschaftler. Hatte auch irgendwie nicht so besondere Kräfte oder so.

Das hat er scheinbar erst in den letzten 20 Jahren oder so entwickelt.

[Patrick] (1:24:44 – 1:24:45)
Was wir auch nicht gesehen haben, ja.

[Alex] (1:24:46 – 1:24:48)
Das war ein bisschen komisch von der Zeit her.

[Patrick] (1:24:48 – 1:24:50)
Hat er mit einer Pistole geschossen dann, also er hat ja auch keine Kräfte benutzt.

[Alex] (1:24:52 – 1:24:59)
Genau, und diese Sovereign, die gibt’s aber auch schon viel länger, oder? Also das hat von der Zeit her nicht ganz gepasst, fand ich.

[Patrick] (1:24:59 – 1:25:07)
Wie lange gibt’s Rocket schon, wissen wir ja auch nicht. Er war ja dann noch ein Kind. Und dann ist er irgendwann ja auch älter.

Er ist ja auch in den Rückblenden, glaube ich, schon ein bisschen älter.

[Alex] (1:25:07 – 1:25:13)
Ja, aber wie alt wird Rocket sein? 30? Vielleicht 40?

[Patrick] (1:25:13 – 1:25:15)
Du weißt ja auch nicht, wie lange die da eingesperrt waren.

[Alex] (1:25:16 – 1:26:34)
Na gut, ist auch egal. Aber von der zeitlichen Kontinuität ist das irgendwie ein bisschen komisch. Aber du siehst halt immer wieder so Rückblenden wie Rocket sich weiterentwickelt, wie er dann auch besonders intelligent wird, wie er dann auch so eine der High Evolutionary hat dann so eine Kammer entwickelt, wo er Tiere zu Menschen, Tiermenschen weiterentwickeln kann.

Die sind aber besonders aggressiv. Dann findet Rocket heraus, was man machen muss, dass man das hinbekommt. Daraufhin ist der High Evolutionary total fasziniert und entsetzt.

Wie kann es sein, dass so ein dummes Tier so eine Kreativität an den Tag legt und so weiter und ist dann total besessen von ihm und vor allen Dingen von seinem Hirn. Er möchte nämlich das Hirn erforschen und möchte sie zieren und möchte herausfinden, warum er das so kann und die anderen Kreaturen, die er erschaffen hat, nicht. Und dann kommt auch heraus, dass er quasi nie vorhatte, diese ganzen Tiere, diese ganzen Experimente weiter zu behalten.

Er wollte alle vernichten. Will dann auch Rocket am nächsten Tag aufschlitzen und so weiter. Rocket denkt sich, das mache ich nicht mit.

Hat dann auch so ein Gerät gebaut. Er hat immer mal wieder während der Rückblenden so ein Teil mitgenommen. Das siehst du ja dann so.

[Patrick] (1:26:34 – 1:26:42)
Genau, das nimmt er ja auch ganz als Adam Warlock angreift, nimmt er das ja auch mit. Das hat er anscheinend immer dabei. Das ist so eine Art Dietrich für alles.

[Alex] (1:26:43 – 1:27:04)
Das ist sozusagen ein Schlossknacker, mit der er die Zellen aufknacken kann. Ja, und er versucht, seine Freunde zu befreien. Er hat in seiner Käfigzelle da so ein paar Freunde.

Ich habe ja vorhin schon erzählt, es sind seltsame Kreaturen oder was heißt bisschen seltsame, sehr seltsame Kreaturen, aber alle lieb, sind alle freundlich. Er befreundet sich mit denen und es ist seine Familie.

[Patrick] (1:27:05 – 1:27:10)
Es muss sein, da habe ich schon Pipi in den Augen gehabt am Schluss. Die wachsen einem schon ans Herz, die drei. Egal wie sie aussehen.

Ja.

[Alex] (1:27:12 – 1:27:31)
Nur leider klappt das mit dem Ausbruch nicht so ganz, wie er sich das vorgestellt hat. Der High Evolutionary kriegt das mit, bringt sozusagen alle seine Freunde um und er entkommt, also Rocket alleine entkommt mit einem Schiff und ist im Endeffekt, wenn man so möchte, seitdem auf der Flucht vor dem Typ. Genau.

[Patrick] (1:27:32 – 1:27:40)
Und man muss dazusagen, er zerbeißt ihm komplett das Gesicht. Du merkst dann, dass Rocket auch stark ist, er hüpft ihn an und kann ihn auch zu Fall bringen. Er zerbeißt ihm das komplette Gesicht.

[Alex] (1:27:40 – 1:27:41)
Oder zerkratzt es.

[Patrick] (1:27:41 – 1:27:49)
Oder zerkratzt es, ja genau, und flieht dann. Und wie gesagt, genau, ich vermute, dass er danach auch Groot kennengelernt hat und dann geht schon Guardians 1 los. Also er ist auf der Flucht und weiß nicht, wer er ist.

[Alex] (1:27:51 – 1:28:15)
Oh, das weiß ich nicht. Also ich glaube, dass zwischen Guardians 1 und der Szene, wo er flieht, schon ein paar Jährchen, wenn nicht Jahrzehnte dazwischen gehen, hätte ich jetzt gesagt. Na gut, aber das waren so die Rückblenden, die es gibt, sodass man auch im Film so ein bisschen versteht, wo kommt Rocket her, was ist die Beziehung zwischen ihm und diesem Verrückten und was hat er auch den Guardians eigentlich so ein bisschen verschwiegen in all der Zeit.

[Patrick] (1:28:15 – 1:28:31)
Ja, und das wissen die auch, das kriegen sie auch nicht. Das ist im Gegensatz zu Ant-Man, er erzählt’s ja nicht, sondern er erinnert sich, das fand ich cool gemacht, er liegt quasi da sediert und er erinnert sich quasi in den, du siehst in seinem Gesicht auch an, dass er sich daran erinnert. Also er durchlebt quasi nochmal dieses Trauma, während er auf dem Krankenbett liegt.

[Alex] (1:28:32 – 1:28:32)
Ja.

[Patrick] (1:28:33 – 1:28:41)
Und der Name Rocket wird auch erklärt, er will halt Raketen. Also jeder darf sich in einer Szene einen Namen geben und sagt, ja, will ich Rocket heißen. Ich will einmal mit euch in den Himmel fliegen.

[Alex] (1:28:43 – 1:28:45)
Ja. Sehr herzerweichend.

[Patrick] (1:28:46 – 1:28:50)
Ja, total. Ohne Scherz, die Tiere waren schon süß. Ich muss aufpassen jetzt an der Stelle.

[Alex] (1:28:51 – 1:29:10)
Springen wir wieder zurück zu den Guardians, also die Rückblenden sind vorbei, sag ich jetzt mal, und die Guardians sind auf dem Weg Rocket zu retten, indem sie jetzt in so ein Komplex eindringen wollen. Dieser Komplex, das ist halt im Weltall so eine Art Gebäude, aber dieses Gebäude besteht aus organischem Material.

[Patrick] (1:29:11 – 1:29:18)
Ja, genau. Was hab ich schon ernsthaft gesehen im Rückblick, hab ich geschrieben, wechseln Sie sich mit Albern in Szene, der Gegenwart absteht bei mir auf dem Zettel.

[Alex] (1:29:20 – 1:29:26)
Da treffen sie sich mit den Ravagers. Wie heißt nochmal die Schwester von Gamora?

[Patrick] (1:29:27 – 1:29:28)
Nebula.

[Alex] (1:29:28 – 1:29:51)
Nebula, genau. Die kontaktieren nämlich die Ravagers und eine dieser Ravagers-Gruppen wird von Gamora angeführt, von der Gamora, die von Quill nichts mehr wissen will, weil sie ihn nicht kennt. Und die schließt sich dann der Guardians-Truppe an.

Das heißt, die ganzen Guardians plus Gamora wollen jetzt in diesen Komplex eindringen, ziehen sich dafür bunte Anzüge an, bunte Raumanzüge.

[Patrick] (1:29:51 – 1:29:53)
Die passen übrigens nicht zu meiner Hautfarbe, ne?

[Alex] (1:29:54 – 1:29:55)
Es gibt halt immer wieder Gags.

[Patrick] (1:29:56 – 1:30:00)
Ja, da kommen ja die ganzen, der Drax, den Anzug zieh ich nicht an, der passt nicht zu meiner Hautfarbe.

[Alex] (1:30:00 – 1:30:01)
Genau.

[Patrick] (1:30:01 – 1:30:06)
Achso, ja. Die Mantis und der Drax machen halt nur Quatsch die ganze Zeit, ne?

[Alex] (1:30:07 – 1:30:43)
Und da ist jetzt so ein bisschen die Frage, also diese lustigen Szenen, diese Anspielungen, diese Sprüche, die kommen ja genau wie bei Guardians 1 und 2, ich sag mal staccatomäßig am laufenden Band. Und da ist die Frage, ist das irgendwann nicht zu viel? Nervt einen das nicht so ein bisschen sogar?

Ist das irgendwann überhaupt noch lustig? Weil man sich denkt, ja, schon wieder, schon wieder, schon wieder. Weil es auch immer die Art, selber Art von Gag ist, ne?

Drax macht immer einen auf dumm. Ist ja dumm, sie sagen ja auch dann in den Filmen, du bist doch dumm.

[Patrick] (1:30:44 – 1:30:56)
Ja, das fand ich aber auch süß, diese Szene, wo sie dann, wo die Mantis sagt, ja, er ist vielleicht dumm, aber er ist loyal zu uns und er bringt uns zum Lachen. Und das, da fand ich auch einen coolen Satz, da ist er zwar dumm, aber er hält da zu uns.

[Alex] (1:30:57 – 1:31:00)
Ja, und das Beste ist doch, wo er dann sagt, du hältst mich für dumm.

[Patrick] (1:31:03 – 1:31:22)
Ja, der Drax, den hab ich für ins Herz geschlossen. Also an sich, der Charakter ist cool gemacht, aber diese ganzen Quatsch-Sachen, die immer passieren, denke ich mir bei einer bei so einer, wobei, weiß ich nicht, wie gesagt, wir beide haben noch nie ein Heiß gemacht. Ich denke, wenn Leute zusammen arbeiten, dann machst du ja auch erstmal einen Witz miteinander, ne?

Und das kann sein, dass das Einbrechen auch ein Witz wird, so ein bisschen trotzdem.

[Alex] (1:31:22 – 1:32:11)
Ja, aber gehen wir mal jetzt, wir sind ja gerade genau in der Szene, also die fliegen da auf dieses Gebäude zu und er will mit Gamora über Funk sprechen und es gibt auf dem Anzug vier verschiedene Farben oder fünf verschiedene Farben und diese Farben symbolisieren, mit wem du reden kannst und er drückt auf eine Farbe, weil er denkt, damit macht er den Kanal zu Gamora auf und er erzählt ihr halt irgendwie, schüttet sein Herz aus und dass er sie liebt und keine Ahnung, was er da sagt und alle hören mit. Und dann geht’s darum, ja, wieso hast du jetzt mitgehört?

Ja, weil du hast den Knopf gedrückt, gelbe Farbe macht das und die Farbe macht das und die Farbe macht das und dann diskutieren die darum, welche Farben was machen und so weiter und das ist natürlich so eine Sache, wo ich mir denke, das würde man nicht machen. Die sind davor, irgendwo einzubrechen und kümmern sich um so einen Quatsch jetzt da, ne?

[Patrick] (1:32:12 – 1:32:16)
Und dann machen sie noch ein Loch, viel zu klein und der Drax bleibt drin stecken.

[Alex] (1:32:16 – 1:32:17)
Das auch noch, ja.

[Patrick] (1:32:18 – 1:32:22)
Also das macht halt so lächerlich wieder, ne?

[Alex] (1:32:22 – 1:32:32)
Aber noch lächerlicher ist, als sie dann drin sind und sie auf die Wachen treffen. Übrigens eine der Wachen oder der Anführer von Nathan Fillion gespielt, was ich ganz cool fand.

[Patrick] (1:32:32 – 1:32:34)
Die lächerlichen Anzüge von denen.

[Alex] (1:32:34 – 1:32:36)
Und die Anzüge, die sind doch Wahnsinn, oder?

[Patrick] (1:32:36 – 1:32:42)
Das hat mich ein bisschen an Turtles erinnert, ne? Turtles gibt’s auch so Folgen, wo die Bösewichte einfach so lächerliche Anzüge anhaben, damit jeder drüber lachen muss.

[Alex] (1:32:42 – 1:32:45)
Das sind so auch so Fleischanzüge.

[Patrick] (1:32:45 – 1:32:46)
Ja, ja. Warum haben die die an?

[Alex] (1:32:47 – 1:32:49)
Ja, ich versteh’s auch nicht.

[Patrick] (1:32:49 – 1:33:15)
Wobei, hier muss ich einen Einwurf, das hab ich mir extra hingeschrieben, dass ich in der Szene einen Einwurf mache. Und zwar, James Gunn ist ja bekannt dafür, dass viele seiner Szenen improvisiert sind. Und als der Nathan Fillion da reinkommt und dann gibt’s, die kommen ja da rein und die stehen gerade da und er sagt, ja, ihr macht einfach die Tür auf, obwohl ihr gar nicht die Sicherheitsluke da geschlossen habt.

Und dann sagt der andere, ah, sorry, mein Kollege, der ist ein bisschen dumm. Ja, der da auch, ne? Also dieser Dialog, den’s dann gibt.

Ich bin mir fast sicher, dass der improvisiert ist. Das hat so gewirkt einfach.

[Alex] (1:33:16 – 1:33:16)
Okay.

[Patrick] (1:33:17 – 1:33:39)
Also der Nathan Fillion geht ja voll drauf ein, ja, stimmt. Also der da, der ist auch blöd. Der andere, den finde ich wieder ganz korrekt.

Also da muss ich schon einfach lachen. Also das, egal wie ulkig’s war, aber diese Szene, die fand ich einfach witzig. Weil du hast so gemerkt, das sprichst du vor Kreativität.

Ich kann mir relativ gut vorstellen, dass Nathan Fillion gesagt hat, komm, lass uns einfach mal labern. Wir kriegen so einen spontanen Dialog hin. Und das hat auch so gewirkt.

Und ich glaub, Nathan Fillion kann das auch.

[Alex] (1:33:41 – 1:34:09)
Was du halt immer wieder in dem Film hast, sind andere Arten von Gesprächen, nämlich das Geplänkel zwischen Gamora und Quill. Also die frotzeln sich ja die ganze Zeit, den ganzen Film eigentlich über. Und ich hab mir jetzt echt dazu geschrieben, es ist ja ganz witzig, aber irgendwann ist’s halt auch mal gut.

Also irgendwann nutzt sich das halt einfach ab, weil die ganze Zeit nur, du warst früher so, und warum bist du jetzt so böse? Und sie verdreht dauernd die Augen, wenn er was macht und so. Das ist, ja.

[Patrick] (1:34:09 – 1:34:14)
Ja, der versucht doch auch, die eine Frau da zu bezirzen, da holt sie gleich die Knarre raus und läuft sogar, das ist so.

[Alex] (1:34:14 – 1:34:22)
Ist ganz nett, aber ja, das sind ja alles so Sachen, die mich nicht so 100% abholen, weißt du, wie ich das meine?

[Patrick] (1:34:23 – 1:34:32)
Ja, und vor allem alles, du hast diese tragische Rocket-Story, und du denkst dir so, holt jetzt das Ding und geht da weg von diesem komischen Wappel-Dings. Was macht sie denn da überhaupt? Also die Szene hätte ich gar nicht gebraucht.

[Alex] (1:34:32 – 1:34:32)
Ja.

[Patrick] (1:34:32 – 1:34:33)
Mit diesem Wappel- Raumschiff.

[Alex] (1:34:35 – 1:34:50)
Weiter im Text, es stellt sich nämlich heraus, dass das, was sie brauchen, das haben sie sich auf so einem Archiv geben lassen, aber irgendwie wird das doch mitgenommen von einem von Evolutionaries Schergen, ne? Der nimmt sich das mit und…

[Patrick] (1:34:50 – 1:35:20)
Ne, der löscht, genau, der nimmt die Information von Rocket mit, der hat ja auch eine, die ich jetzt nicht weiß, irgendeine Seriennummer, und alles andere bleibt noch dort, und sie finden zumindest mal raus, wo Rocket, also wo der High Evolutionary ist, und sie finden noch ein bisschen was raus. Also sie sehen ja auch quasi so ein kleines Video in so einem Monogramm, ne, was mit Rocket passiert ist. Ich glaub schon, ja.

Also sie kriegen quasi dann die Rückstory kurz mit, und das find ich auch cool, dass es abgekürzt wird, so, oh Gott, der hat ja eine ganz… Nebula sagt sogar, dem geht’s ja schlechter als mir. Thanos hatte ja quasi alle Körperteile.

[Alex] (1:35:20 – 1:35:21)
Ja, stimmt, genau.

[Patrick] (1:35:21 – 1:35:36)
Und die sagt das ja auch noch, krass, ohne Scheiß, der hat eine tragischere Hintergrundgeschichte als ich. Und gleichzeitig ja, auch so ein Star-Wars-Charakter, ne, hat so ein komisches Headset, und da ist es drin. Und den müssen sie finden.

Irgendeiner von den Robocop-Leuten da.

[Alex] (1:35:37 – 1:35:44)
Genau, und sie, ja, machen sich mal wieder auf den Weg. Diesmal auf diesen Gegen-Erde-Planet, ich weiß gar nicht, wie der genau heißt.

[Patrick] (1:35:45 – 1:35:46)
Die Counter-Earth, ja.

[Alex] (1:35:48 – 1:35:49)
Ja, okay.

[Patrick] (1:35:49 – 1:36:00)
Boah, jetzt kommt die nächste Szene, die mich genervt hat, wo sie dann dieses, laden sie erstmal irgendwo, und dann wirft doch so ein Kind einen Ball auf die. Und dann kickt ein aus Versehen, ne, und dann wirft ein Vollkant zurück in das Kindfeld um.

[Alex] (1:36:00 – 1:36:01)
Ja, stimmt.

[Patrick] (1:36:03 – 1:36:17)
Also sie landen auf dieser Gegen-Erde, und dann gibt’s ja nur so Tierwesen, und dann gibt’s aber eine Frau, die ist nett genug und sagt, ihr könnt kurz in mein Haus rein. Und dann setzt sich Drax auf eine Couch, und ich denk mir, ja, ist vielleicht witziger, als ob Drax noch nie eine Couch gesehen hätte.

[Alex] (1:36:17 – 1:36:23)
Ja, vor allen Dingen, weil er sich immer wieder drauflegt, und auch mal drauflegt. Ja, es wird ausgeschlachtet. Es wird ausgeschlachtet, genau.

[Patrick] (1:36:23 – 1:36:29)
Und da glaub ich auch, das ist auch so eine Szene, wo ich denk, wahrscheinlich hat Batista die Improvisierten, fand’s witzig, aber das war jetzt sowas, wo ich dachte, so witzig ist das nicht.

[Alex] (1:36:30 – 1:37:03)
Also auf dem Planeten ist das Raumschiff vom High Evolutionary, und es stellt sich auf dem Planeten heraus, dass sein Utopia, was er da gebastelt hat, das mit diesen ganzen Tiermenschen, dass die Tiermenschen auch nicht anders sind als die normalen Menschen. Ja, genau. Sie sind nämlich auch gewalttätig, die handeln mit Drogen, die haben auch ihre Probleme, und das passt ihm alles nicht.

Und es soll sich dann im späteren Verlauf des Films herausstellen, dass er vorhat, diesen ganzen Planeten zu vernichten und nochmal ganz von vorne anzufangen mit so Superwesen, sag ich mal.

[Patrick] (1:37:03 – 1:37:09)
Ja, nicht nur das, sondern es kommt auch raus, dass das nicht das erste Mal war, dass er das gemacht hat. Er hat gesagt, das war schon oft nicht geklappt, und jetzt mach ich’s wieder.

[Alex] (1:37:10 – 1:37:18)
Ja. Also er macht ganz oft mal alles auf Anfang und begeht dabei ein Genocid. Das ist ihm dann auch relativ wurscht.

[Patrick] (1:37:18 – 1:37:22)
Und dann stellen sie quasi den Guardians eine Falle, und Peter sagt, es ist keine Falle, es ist eine Konfrontation.

[Alex] (1:37:24 – 1:37:38)
Also, was passiert jetzt? Jetzt trennen sich die Guardians eigentlich so ein bisschen, weil Groot und Quill dringen in das Raumschiff ein. Die anderen bleiben erstmal so ein bisschen zurück, weil sie nicht mit rein dürfen, bzw.

eigentlich soll ja Drax auf das Raumschiff aufpassen.

[Patrick] (1:37:39 – 1:37:44)
Nee, genau, weil Rocket ja noch auf dem Raumschiff ist, und der muss ja geschützt werden, weil der High Evolutionary will ja Rocket eigentlich, ne? Den haben sie ja eben mitgebracht.

[Alex] (1:37:45 – 1:37:51)
Genau. Und im Raumschiff gibt’s dann so ein bisschen Geplänkel zwischen Quill und dem High Evolutionary. Das ist ein Scheißname, eigentlich, ne?

[Patrick] (1:37:52 – 1:37:52)
Richtig.

[Alex] (1:37:54 – 1:38:09)
Aber da gibt’s eine ganz coole Szene, weil dann Groot und er das ganze Raumschiff eigentlich auseinandernehmen. Alle, die dann im Raum sind, denn Groot hat irgendwie fünf verschiedene, sechs verschiedene Arme. In jedem hat er irgendwie eine Waffe in der Hand, und dann wird ordentlich aufgeräumt.

[Patrick] (1:38:10 – 1:38:30)
Ja, das fand ich cool, weil du denkst ja als Zuschauer die ganze Zeit, ja, Peter Quill, da kriegst du das Maul, ne? So ein Trottel, ne? Und du stellst dir raus, es war wirklich eine Konfrontation, und Peter hat das schon gut geplant.

Der hat dem Groot alle Waffen in die Hand gedrückt, hat die in den Groot reingesteckt, dass die dann nicht scannen konnten, ne? Und dann haben die beiden, machen wirklich alle platt. Die wehren sich richtig gut.

[Alex] (1:38:30 – 1:39:05)
Na gut, und dann ist es aber so, dass das, also der Planet ist schon am Explodieren, das Raumschiff vom High Evolutionary hebt schon ab, und was passiert jetzt? Also Quill und Groot, und auch der Typ, dem sie die Daten von Rocket entreißen wollen, die springen aus dem Raumschiff raus, währenddessen, ja genau, währenddessen versuchen Nebula und Drax und Mantis in das Raumschiff reinzukommen, weil sie ja Quill und Groot retten wollen, ohne zu wissen, dass sie schon längst wieder draußen sind.

[Patrick] (1:39:06 – 1:39:20)
Genau, und Gamora ruft ja noch aus Versehen, sag ich mal, ruft eigentlich die Ravagers, aber es wird von Adam Warlock abgefangen, ne? Und der kommt dann zu Gamora und will Rocket rausholen, aber Gamora bekämpft ihn dann irgendwie, ne?

[Alex] (1:39:21 – 1:39:23)
Ja, irgendwie, ich weiß gar nicht.

[Patrick] (1:39:23 – 1:39:45)
Ne, genau, Moment, der eine Schweinemensch, ich hab gedacht, so Rocksteady und Bebop mäßig, ne? Ja. Irgendso, dieser Schweinemensch soll doch, glaub ich, den Rocket holen.

Gamora ist die Einzige, die noch da ist, und als sie mit dem Schweinemensch kämpft, kommt Adam Warlock und macht den Schweinemensch platt. Und erfährt dann aber, dass er quasi, ja, dass der High Evolutionary ihn auch umbringen will. Und dann ist er ja auf der Seite von den…

[Alex] (1:39:45 – 1:39:47)
Ja, und seine Mutter stirbt doch jetzt dann auch, oder?

[Patrick] (1:39:47 – 1:40:01)
Stimmt, genau, seine Mutter stirbt, weil die ist auch mit ihm da, und das Raumschiff von der Mutter explodiert, weil er bombardiert hat, den Planeten, der. Ja, genau. Und dann hat Adam Warlock später aber nochmal gegen die Guardians und irgendwann findet er draus, ich glaub, ja, wir verbünden uns jetzt besser.

Aber das passiert so nebenher.

[Alex] (1:40:01 – 1:40:26)
Drax, Nebula und Mantis sind dann im Raumschiff drin und finden dann lauter Kinder, also diese höheren Wesen, sag ich jetzt mal, die unschuldigen Wesen, die er auf dem neuen Planeten aussetzen möchte, mit übrigens Rockets Gehirnmatrix, sag ich jetzt mal. Also, was er möchte, ist, er möchte diese perfekten Wesen kombinieren mit Rockets Fähigkeit zu improvisieren.

[Patrick] (1:40:26 – 1:40:29)
Genau, weil die können nichts außer auswendig lernen, sagt er dann auch.

[Alex] (1:40:29 – 1:40:59)
Genau. Und das ist sozusagen seine neue Superrasse, die er da züchten will und die er aussetzen will. Und Rocket ist der Schlüssel dafür, deswegen will er auch Rocket unbedingt um jeden Preis haben.

Sogar um den Preis, dass er sagt, mir ist alles egal, auch wenn das Raumschiff bombardiert wird und angegriffen wird und sonst irgendwas, Rocket muss gefunden und zu mir gebracht werden. Und seine ganzen Schergen, die ihm bis dahin immer treu gedient haben, sagen dann irgendwann mal, der hat echt ein Rad ab und stellen sich gegen ihn und machen eine Meuterei.

[Patrick] (1:40:59 – 1:41:01)
Genau, und er bringt sie dann trotzdem alle um dann.

[Alex] (1:41:01 – 1:41:03)
Aber sie haben halt nicht damit gerechnet, dass er so mächtig ist.

[Patrick] (1:41:03 – 1:41:03)
Ja.

[Alex] (1:41:03 – 1:41:18)
Und er macht mal einen, hat mal einen Wutausbruch einen richtigen und dann sind alle platt. Da gibt es eine interessante Szene zwischen Drax und den Kindern. Fand ich ganz lustig.

Also Nebula fängt ja an, die Kinder anzuschreien, ihr müsst weggehen von der Wand da.

[Patrick] (1:41:19 – 1:41:20)
Die heulen die noch, ne?

[Alex] (1:41:20 – 1:41:26)
Ja. Und dann heulen sie und so und Drax zeigt sich dann so von seiner väterlichen Seite. Der ist ja auch Vater, der hat ja sein Kind verloren.

[Patrick] (1:41:27 – 1:41:27)
Ja.

[Alex] (1:41:27 – 1:41:32)
Und kann sogar deren Sprache. Und die Szene, die fand ich ganz nett, ehrlich gesagt.

[Patrick] (1:41:33 – 1:41:37)
Ja, und ich finde auch außer Mantis und Drax, die haben schon eine gute Chemie, die zwei, ne?

[Alex] (1:41:38 – 1:41:39)
Ja.

[Patrick] (1:41:39 – 1:41:59)
Ja, und die werden ja auch noch von den Kreaturen angegriffen. Es gibt diese drei Kreaturen, die im Guardians 2 quasi eine Kreatur waren. Und Mantis kann die aber besänftigen.

Diese Batteriefresser, ne? Ja, genau. Und die hat auch gesagt, pass mal auf, die essen nur Batterien, die essen keinen Menschen.

Also kann man irgendwie zu denen durchdringen. Und dann reiten die ja auf den drei sogar. Das fand ich auch eine coole Szene, ne?

So wie die Rancors bei Star Wars.

[Alex] (1:42:00 – 1:42:03)
Ja. So kann man das sagen, ja.

[Patrick] (1:42:04 – 1:42:18)
Und da war noch Musik eingesetzt, ne? Also No Sleep Till Brooklyn. Und ich hab mir aufgeschrieben, jeder Guardian hat also seinen eigenen Moment, wo er ein bisschen brilliert.

Mantis mit den Kreaturen, Drax bei den Kindern. Na, jeder zeigt quasi mal, was er kann. Und Gamora bei dem Kampf gegen diesen Schwein.

Schweinemann.

[Alex] (1:42:19 – 1:42:24)
Ich glaub, die Schweine heißen Hellspawns. Sagt der nicht irgendwann mal, lass die Hellspawns los oder so?

[Patrick] (1:42:24 – 1:42:29)
Ja, stimmt. Ja, Hellspawns, ja. Aber der sagt doch auch zu ihm irgendwie Warpick oder so, nennt er’s doch, ne?

[Alex] (1:42:30 – 1:42:32)
Ich hab’s auf Deutsch geschaut, ich weiß nicht, was er sagt.

[Patrick] (1:42:32 – 1:42:38)
Ja, auf Deutsch sagt er auch, Warpick macht also zwei von diesen, also das Schwein und noch einer, die bewachen doch am Anfang diese Tür.

[Alex] (1:42:38 – 1:42:38)
Ja.

[Patrick] (1:42:39 – 1:42:49)
Und danach lässt er sie aber alle los. Und du sagst ja, ne, ne, die waren doch eigentlich zur Bewachung vom neuen Planeten. Ne, ne, wir machen jetzt alle, ne?

Wie du sagst, er wollte ja dann alle Raumschiffe, alle, dass es halt wieder so eine Massenschlacht am Schluss gibt.

[Alex] (1:42:50 – 1:43:06)
Ja. Also die Idee ist ja dann am Ende, dass Knowhere hergeflogen kommt. Also ich fand das ein bisschen doof, also dass sie sozusagen Knowhere herbringen, dann Knowhere erst mal so als Abwehrschiff nehmen.

Die fahren ja dann auch so Kanonen aus.

[Patrick] (1:43:06 – 1:43:08)
Ja, das Auge da, ne, wo schießt du?

[Alex] (1:43:08 – 1:43:42)
Und dann wird es aber so angekoppelt an das Raumschiff. Dann versuchen sie mit dieser Ankopplung die ganzen Kinder zu evakuieren, plus die ganzen Tiere. Und diese Koppelung funktioniert nur, weil Cosmo mit seinen telekinetischen Fähigkeiten das so zusammenhält.

Übrigens, Cosmo, muss ich mal sagen, fand ich so mit am witzigsten, mit dieser Szene, wo er immer gesagt wird, du bist ein böser Hund. Und der ganze Film, das hat mich tatsächlich gar nicht genervt, das war irgendwie lustig. Dass er immer gesagt hat, ich bin kein böser Hund, nimm das zurück.

[Patrick] (1:43:42 – 1:43:46)
Ja, das war, ja, schön reagte auch Cosmo.

[Alex] (1:43:46 – 1:43:51)
Und die geilste Szene war doch, wo sie da an dem Pokertisch sitzen mit Howard the Duck und so.

[Patrick] (1:43:51 – 1:43:51)
Ja.

[Alex] (1:43:54 – 1:44:04)
Und Cosmo die ganze Zeit da rumjammert und dann die zu ihm sagt, jetzt nimm es doch endlich zurück. Bitte nimm es endlich zurück. Und er sagt, nein, ich nimm es nicht zurück, denn er ist ein böser Hund.

Und nein!

[Patrick] (1:44:05 – 1:44:07)
Und am Schluss nimmt er es zurück, ganz am Schluss.

[Alex] (1:44:07 – 1:44:08)
Ganz am Schluss nimmt er es zurück, ja.

[Patrick] (1:44:08 – 1:44:26)
Und jetzt gehen wir mal noch kurz zurück zu Ant-Man und das gerade auf Knowhere, wie diese Außenposten dargestellt war, das hat mir wirklich gut gefallen, weil ich mag so diese Cowboy-Science-Fiction. Und das ist hier genau das. Und das hat mir halt bei Ant-Man nicht so gefallen.

Da fand ich diese dreckige Science-Fiction, die du hier halt hast, find ich echt cool. Also die Optik gefällt mir sehr gut bei Guardians.

[Alex] (1:44:26 – 1:44:37)
Ja, das stimmt. Auf jeden Fall wird Knowhere massenweise angegriffen von diesen Hellspawns. Und ich weiß jetzt nicht mehr, wie heißt der Charakter, der den Pfeil jetzt bedient?

[Patrick] (1:44:38 – 1:45:05)
Das ist Kraglin. Der Bruder von, also hier kurzer Fun-Fact zum Dreharbeiten. Das ist der Bruder von James Gunn, der den spielt.

Und der spielt auch den Rocket, wenn Rocket quasi rumläuft, weil Bradley Cooper spricht Rocket nur. Sean Gunn spielt in jeder Szene von den Schauspielern Rocket, wenn er da quasi in der Szene rumläuft, damit die einen Ansprechpartner haben, weil Rocket ist ja eigentlich gesiegeit. Ach, das wusste ich gar nicht.

Also der läuft mit so einem Anzug da rum und die sprechen und er spielt auch quasi den körperlichen Rocket.

[Alex] (1:45:06 – 1:45:07)
Ah, das ist ja interessant.

[Patrick] (1:45:07 – 1:45:09)
Deswegen ist auch fast nie eine Szene mit Rocket zusammen zu sehen.

[Alex] (1:45:10 – 1:45:14)
Ach ja. Sehr gut. Das sind die Details, warum die Leute diesen Podcast hören.

[Patrick] (1:45:14 – 1:45:14)
Genau.

[Alex] (1:45:16 – 1:45:28)
Ja, auf jeden Fall hat er ja am Anfang es nicht hingekriegt mit dem Pfeil. Jetzt in der Szene kriegt das Kraglin ziemlich gut hin. Er killt so die meisten Hellspawns da mit dem Pfeil.

Das sah ziemlich geil aus, fand ich.

[Patrick] (1:45:28 – 1:45:31)
Du musst ja auch mit dem Herzen schießen. Das sieht ja nochmal kurz Yondu dann.

[Alex] (1:45:32 – 1:45:32)
Ja, stimmt.

[Patrick] (1:45:32 – 1:45:33)
Das sieht Yondu genau.

[Alex] (1:45:33 – 1:45:53)
Und dann gibt’s halt diesen einen Kampf, den ich schon erwähnt habe. Es gibt diese eine Szene, die aber auch so typisch Guardians ist, wo dann No Sleep Till Brooklyn, ne, und dann wie du gesagt hast, choreografiert mit einer Kamera. Ja, genau.

Aber auch so dieses, wie sie dann da hinlaufen, so in Zeitlupe und so und alle so vereint. Das war so typisch Guardians, fand ich.

[Patrick] (1:45:54 – 1:46:10)
Ja, aber auch geil, weil die sagen ja, pass mal auf, die haben ja alles geschaffen, also lass uns fliehen. Und dann sagt Rocket, ne, ich fliehe nicht mehr. Weil wie du sagst, er flieht ja die ganze Zeit vor ihm.

Und dann sagt er, ne, ich stell mich dem jetzt, ich geh da rein. Und dann laufen sie alle mit. Ja.

Und die Gamora ja auch, obwohl sie ja kein Guardian ist, sagt er, okay, dann mach ich das auch.

[Alex] (1:46:11 – 1:46:23)
Aber dieser One-Take-Kampf in dem Gang, der ist schon wirklich sehr gut gemacht, muss man sagen. Technisch und inszenatorisch und künstlerisch, ne, fand ich schon ganz geil.

[Patrick] (1:46:24 – 1:46:54)
Ja, grundsätzlich muss ich sagen, er hat ein Auge für Details. Und ich möchte an der Stelle nochmal sagen, wie wird die Musik in dem Film eingesetzt? Im Gegensatz zu den anderen beiden Filmen läuft die Musik nur bei Rocket am Anfang über die Headset.

Und dann ist es so, dass die Musik eigentlich immer in dem Raumschiff läuft. Das ist mir aufgefallen. Im Raumschiff läuft ein Track und dann siehst du eine Szene.

Es ist nicht so, dass quasi die Szene untermalt wird von der Musik, bis auf diese No Sleep Till Brooklyn-Szene, weil da hat er ja den Walkman dabei. Also es wird immer, der Zuschauer wird immer präsentiert, wo die Musik herkommt. Und das finde ich auch cool, als Musikliebhaber.

[Alex] (1:46:54 – 1:47:05)
Ja, im Grunde genommen kann man dann sagen, nehmen sie den High Evolutionary auseinander. Der wird platt gemacht. Die ziehen ihm die Maske ab.

Da drunter sieht der echt eklig aus.

[Patrick] (1:47:05 – 1:47:07)
Ja, Skeletor. Er sagt doch Pseudo-Skeletor.

[Alex] (1:47:08 – 1:47:23)
Ja. Genau. Und dann ist es eigentlich erledigt.

Sie haben ihn besiegt. Rocket ist geheilt. Die Tiere und alles sind gerettet.

Die Kleinkinder. Und was bleibt dann noch übrig am Ende?

[Patrick] (1:47:23 – 1:48:05)
Ja, Peter Quill stirbt fast den Heldentod, weil er nochmal zurückläuft und den Walkman holt, weil Rocket mittlerweile den Walkman ja anscheinend hat. Und wird aber fast vom Weltall erfriert. Fast dem All.

Aber Adam Warlock rettet ihn. Und dann sagt, und das fand ich cool, Adam Warlock wird ja vorher gerettet. Und dann sagt Drax zu ihm, pass mal auf, jeder verdient eine zweite Chance.

Und dann denkt Adam, Mensch, jetzt bin ich dabei. Und dann ist Adam auch Teil der Guardians. Und was kommt am Schluss raus?

Es gehen einige Leute ihre Wege. Zum Beispiel Peter sagt, pass mal auf, Rocket hat jetzt auch übrigens genau eine Sache noch. Rocket findet natürlich raus, dass er Rocket Raccoon heißt, weil er ist tatsächlich ein Waschbär von der Erde.

Also aus Amerika. Er sieht quasi nochmal seinen Käfig.

[Alex] (1:48:07 – 1:48:11)
Weil er ganz oft sagt, ich bin kein Waschbär. Ich bin kein Waschbär. Er ist ein Waschbär.

[Patrick] (1:48:13 – 1:48:46)
Ja, und das erkennt er an. Und zweitens, Peter sagt jetzt, ich glaube, das passt auch so ein bisschen diese Rocket-Story an, dass er sagt, ja, du hast recht, ich muss mal meinen Vater besuchen. Ego ist ja sein echter Vater, aber er hat ja auch einen Stiefvater, der mit seiner Mutter ihn ausgezogen hat.

Den hat er ja nie besucht. Er war ja nur in den Infinity-War-Teilen. Das ist nicht sein Stiefvater, das ist sein Opa.

Ach, sein Opa, stimmt. Ja, genau, das habe ich am Anfang nicht gerafft. Das ist sein Opa von seiner Mutter, der Papa.

Und das ist auch eigentlich auch wieder so eine leichte Szene, wo ich leicht Tränen in den Augen hatte, wo er dann sagt, ey, Peter, da bist du ja, ne?

[Alex] (1:48:46 – 1:48:48)
Das stimmt, ja. Hat er ja sofort erkannt.

[Patrick] (1:48:49 – 1:48:59)
Ja, krass. Und da einfach nur sitzt. Und das fand ich auch so schön.

Er sitzt einfach da und erzählt und hat eine gute Zeit mit seinem Vater. Obwohl er vorher das Universum eigentlich mehrfach gerettet hat.

[Alex] (1:48:59 – 1:49:30)
Aber jedenfalls können wir unter dem Strich festhalten, der Film endet damit, dass die Guardians sich trennen. Mantis geht weg. Quill geht weg.

Rocket wird zum neuen Anführer der Guardians ernannt. Nebula sagt, sie muss sich jetzt um die Stadt kümmern. Sie möchte da so eine Art Bürgermeisterin sein.

Und wir sehen dann in der Mid-Credit-Scene die neuen Guardians bestehend aus. Jetzt muss ich mal versuchen, ob ich das hinbekomme. Groot ist dabei.

Rocket ist dabei. Kraglin ist dabei. Adam Warlock ist dabei.

Dann irgend so ein kleines Mädel ist dabei.

[Patrick] (1:49:31 – 1:49:33)
Von den Mädels, die sie gerettet haben. Eine von denen, ja.

[Alex] (1:49:33 – 1:49:36)
Genau. Und ich hab da noch jemanden vergessen, oder?

[Patrick] (1:49:36 – 1:49:37)
Ist nicht Cosmo auch noch dabei?

[Alex] (1:49:37 – 1:49:59)
Cosmo ist noch dabei, ja. Und dann siehst du so eine Szene, wo sie wieder so einen Auftrag haben. Sie sollen irgendjemanden retten oder was auch immer.

Und Rocket macht dann Musik an und wählt aus Come and Get Your Love. Und das ist ja die Musik, die wir in Teil 1 haben. Als Quill zum ersten Mal versucht dieses eine Artefakt dazu.

[Patrick] (1:50:00 – 1:50:05)
Genau. Ich glaub, sie reden vorher noch drüber, was ist denn ein Lieblingssong von Rocket? Das ist ein alter Klassiker, den muss ich jetzt noch mal überlegen.

[Alex] (1:50:06 – 1:50:10)
Ja, das war schön. Und damit ist der Film eigentlich durch.

[Patrick] (1:50:11 – 1:50:35)
Ja, nicht nur das, sondern damit sind auch die Guardians durch. Das ist jetzt der Abstieg. Wobei es heißt am Schluss, Star-Lord will return.

Also vielleicht kommt Star-Lord nochmal in Doomsday zurück, aber die Guardians sind eigentlich jetzt abgefrühstückt. Es wird keinen Guardians-Film mehr geben. Vor allem nicht von James Gunn.

Teil 2 des Films hat mich dann doch noch gekriegt. Auch wenn ich dir recht gebe, es war der schlechteste Guardians-Film, aber ich kann auch jetzt schon mal sagen, von den drei Filmen, die wir heute besprechen, das ist auf jeden Fall der beste.

[Alex] (1:50:36 – 1:50:39)
Was aber auch ehrlich gesagt gar nicht schwierig ist.

[Patrick] (1:50:39 – 1:50:39)
Nein.

[Alex] (1:50:41 – 1:50:59)
Oder? Ja. Hattest du nicht auch so ein bisschen den Eindruck, dass Groot, der ja immer so ein bisschen das Maskottchen oder so, das war, was die Guardians so ein bisschen besonders gemacht hat, in dem Film gar nicht so im Mittelpunkt stand und gar nicht so besonders weggekommen ist?

[Patrick] (1:51:00 – 1:51:16)
Ja, wir hatten das Problem, Rocket war ja durch die, es war ja dadurch das Problem, Rocket ist ja relativ lange halt als Charakter rausgeschrieben und kommt erst später wieder zurück und da ist ja Groot, glaube ich, von ihm auch getrennt. Und Rocket und Groot haben ja eigentlich schon eine ziemlich coole Chemie und dadurch, dass Rocket halt wegfällt, ist Groot auch nicht so präsent.

[Alex] (1:51:16 – 1:51:18)
Ja, der hat gar keinen Impact mehr, ne?

[Patrick] (1:51:18 – 1:51:28)
Der läuft nur nebenher rum und macht auch nichts. Wobei, es ist ja auch der Sprössling vom alten Groot, es ist ja quasi dann ein ausgewachsener Groot mittlerweile, wobei ist Groot nicht am Schluss riesengroß in der Mid-Credits-Szene? Ich glaube, ne?

[Alex] (1:51:28 – 1:51:42)
Ich hab gedacht, was ist mit dem passiert? Hat der Anabolika genommen oder haben sie ihn zu viel gekossen? Weil der sieht ja wesentlich größer, wuchtiger, wie so ein Riese sieht der aus, als der Groot aus dem ersten Teil, ne?

[Patrick] (1:51:42 – 1:52:23)
Ja, keine Ahnung, was da jetzt anders ist. Es ist ja auch ein Sprössling, haben sie ja auch bestätigt, also der Groot aus dem zweiten Teil ist quasi der Nachkommer vom ersten Groot, das ist nicht der gleiche Charakter. Der wächst ja in den Filmen immer.

Das ist eigentlich schon gut gemacht, dass der in Guardians 2 noch ein Kind ist und da ist er ja bei Infinity War ein Jugendlicher und hat auch hier Pubertät und ist sauer und zockt dann die ganze Zeit. Und hier ist er jetzt quasi schon ein Erwachsener, aber hat auch außer dieser Szene, wo er die Waffen da versteckt, kaum Impact, ja. Das ist eher so ein Nebencharakter.

Wobei, eine Sache macht er gut, das ist ja diese ganzen Dialoge, wo er immer nur sagt, ich bin Groot und jeder versteht ihn bis auf Gamora. Das finde ich ganz gut gemacht, dass sie ihn am Schluss auch versteht.

[Alex] (1:52:23 – 1:52:55)
Ja, das habe ich mal nachgegoogelt, das soll so ein bisschen angeblich symbolisieren, dass wir jetzt so lange, also wir als Zuschauer so lange mit Groot zu tun hatten, dass wir als Zuschauer jetzt ihn auch so verstehen, wie die Guardians ihn verstehen. Also, dass wir sozusagen mittlerweile verstehen, wie grootisch klingt. So soll das eigentlich sein.

Ja, okay. Also, dann sag mal in Letterboxd Geschichten, was gibst du diesem Film?

[Patrick] (1:52:55 – 1:53:14)
Ich gebe dem Film vier Sterne. Ich lese meinen Review gerne vor. Der Film braucht seine Zeit, bis er wieder an die Stärken seiner Vorgänger anknüpft.

Die Vorgeschichte von Rocket ist sehr tragisch und wird gut erzählt. Die Parallelladung dazu wirkt sehr albern bis zum dritten Akt. Ab dem dritten Akt nimmt der Film an Fahrt auf, macht doch noch richtig Spaß.

Ein würdiger Abschluss der Guardians of the Galaxy.

[Alex] (1:53:15 – 1:53:25)
Krass, also vier Sterne, also ein Film, der von mir vier Sterne bekommt, das ist schon ein Klassiker, muss ich ehrlich sagen. Aber ist er nicht.

[Patrick] (1:53:25 – 1:53:26)
Ist er nicht.

[Alex] (1:53:26 – 1:53:28)
Also, ich meine…

[Patrick] (1:53:28 – 1:53:30)
Es kommt auch an, wie du deinen Maßstab setzt.

[Alex] (1:53:30 – 1:54:00)
Ist ja deine Meinung. Ist ja okay, ist ja legitim. Ich, aus meiner Perspektive, finde, er ist der schwächste der drei Filme.

Ich würde wahrscheinlich nicht mal Teil 2 vier Sterne geben, vielleicht noch Teil 1, aber auch da bin ich mir nicht ganz sicher. Aber den dritten, dem dritten, das kriege ich nicht übers Herz. Also, ich finde ihn überdurchschnittlich und deswegen bekommt er von mir auch überdurchschnittliche drei Sterne, weil er besser als der Durchschnitt ist.

[Patrick] (1:54:01 – 1:54:32)
Warum nicht? Man sieht das jetzt im Maßstab anders. Vier Sterne, das ist schon…

Der muss dir schon richtig gut gefallen haben. Wie gesagt, ich habe mehrfach… Ich wurde emotional bei dem Film und ich muss sagen, er ist trotzdem…

Ich kann an der Stelle mal sagen, Teil 1 und 2 könnte ich mir eigentlich fast jeden Tag angucken, weil die Filme schon cool sind, auch die Musik und so wie sie sind. Den jetzt nicht unbedingt, aber ich sage trotzdem, vielleicht war es auch nichts auf den Fall, dass der nächste Film, der mir jetzt auch nicht so gut war wie der, das von den drei Filmen schon ein bisschen herausgestochen hat. Aber das ist ein Film, den ich jedem empfehlen könnte.

Gucken die an.

[Alex] (1:54:34 – 1:54:40)
Aber man muss schon ein bisschen… Also wie gesagt, diese Rückblicke, die sind schon ein bisschen heftig.

[Patrick] (1:54:40 – 1:55:01)
Ja, das ist klar. Aber von der Story her ist der als Kinofilm… Den habe ich auch im Kino gesehen.

Ich muss sagen, Ant-Man habe ich nur auf Disney Plus geguckt, weil ich gesagt habe, ne, ich gehe da nicht ins Kino, das interessiert mich nicht. Mhm, ging mir auch so. Und Guardians habe ich dann auch gesagt, den muss ich mir im Kino angucken.

Ja, die toben. Und den nächsten Film vielleicht, außer du willst noch was zu Guardians sagen, den habe ich mir auch nicht im Kino angeguckt.

[Alex] (1:55:02 – 1:55:16)
Ne, ich auch nicht. Da habe ich auf Disney Plus gewartet. Wir reden von The Marvels und ja, also da…

Auf den Film freue ich mich am meisten, weil da kannst du am meisten lästern.

[Patrick] (1:55:16 – 1:55:21)
Ich habe dich gebeten, den Film halt mal bitte kurz. Mal gespannt. Ich gucke jetzt mal auf die Uhr.

[Alex] (1:55:21 – 1:55:40)
Ja, ich bin auch gespannt. Also wann ist er rausgekommen? Der kam auch noch 2023 raus.

Genau. Aber da schon am Ende, nämlich im November. Aber immerhin, ich meine, drei MCU-Filme in einem Jahr schon.

Das machen sie ja mittlerweile nicht mehr. Da sind sie ein bisschen von abgekommen. Aber das ist schon heftig, ne?

[Patrick] (1:55:41 – 1:55:41)
Also…

[Alex] (1:55:42 – 1:57:43)
Genau, der Film war sehr teuer. Zwischen 220 und 275 Millionen Dollar. Und jetzt kommt ein Spielergebnis.

Weltweit 206 Millionen Dollar. Bedeutet, wenn man jetzt sagt, die Produktionskosten mal zwei. Sagen wir mal, wir sind bei 500 Millionen an Budget, was sie ausgegeben haben.

206 eingespielt. Da hat der Film locker mehrere hundert Millionen Dollar Minus gemacht. Also 200 bis 300 Millionen, würde ich sagen.

Und damit ist dieser Film der absolut größte Flop, den das MCU sich jemals geleistet hat. Bis dato. Und vielleicht mal zum Vergleich.

Eternals hat 402 Millionen eingespielt und 200 Millionen gekostet. Auch einer der… Also ich sag mal so, das sind so die größeren Missgeschicke, die Marvel gemacht hat bei Eternals zum Beispiel.

Hatte aber sich auch noch so amortisiert, sag ich mal. Also bei Weitem nicht so ein großer Flop wie jetzt dieser Film. Dann haben wir noch den Hulk, den allerersten Hulk-Film, mit dem ja das MCU mit Iron Man zusammen begonnen hat.

Der hatte damals 150 Millionen gekostet und 265 eingespielt. Ist auch so ein Film, der ist grad noch so wahrscheinlich auf Null auf Null rausgekommen. Und aus der jüngsten Vergangenheit haben wir noch einen Flop, der aber auch nicht ganz so heftig war wie Marvels, nämlich Captain America Brave New World.

Der hat sehr teure Nachdrehs gehabt tatsächlich. Und hat auch so um die 250 Millionen plus gekostet. Hat dann wohl insgesamt auch nur 415 eingespielt.

War also auch eher so ein Minusgeschäft. Aber trotzdem, wenn man das alles zusammenrechnet und alles vergleicht, kommen wir bei The Marvels trotzdem auf den Punkt, das war das größte Verlustgeschäft.

[Patrick] (1:57:44 – 1:58:02)
Ja, nicht nur das, sondern du weißt auch nicht, es war ja diese Nach-Corona-Zeit immer noch, wo Sachen auch Produktionskosten teurer wurden. Und grundsätzlich muss man sagen, wir haben jetzt 2026, es ist alles teurer geworden und die Produktionskosten dadurch halt auch. Das darf man nicht vergessen, wenn man das jetzt mit einem Incredible Hulk vergleicht, der jetzt auch schon von wann ist?

Von 2010, 2011?

[Alex] (1:58:04 – 1:58:05)
Oh, das ist eine gute Frage.

[Patrick] (1:58:06 – 1:58:57)
Ja, das kann sein, ja. Aber ich denke, damals waren die Filme auch grundsätzlich günstiger. Das muss man schon mal sagen.

Die ganze Welt wurde teurer und da kann Marvel jetzt auch nichts verdrehen. Zudem kann man an der Stelle noch mal eine Brücke schlagen. Secret Invasion muss ja auch eine recht teure Produktion gewesen sein.

Die Miniserie, die auch eher ein Flop war. Wobei, ich würde auch gerne mal wissen, was Disney jetzt bei Disney Plus groß einnimmt an den Zuschauern. Weil Disney hatte ja im Prinzip Disney hatte durch Disney Plus Abos eine relativ sichere Bank an Geld, was jeder jeden Monat bekommt.

Die Frage ist halt, was kostet Disney Plus Disney? Diese Hulu-Produktionen, wobei ich glaube, Hulu gibt es ja bei uns nur. Hulu ist in Amerika, glaube ich, ein eigener Stream.

Ich würde deswegen mal gerne wissen, das kann man vielleicht auch mal recherchieren, aber nicht jetzt im Podcast, was Disney durch Disney Plus alles an Einnahmen generiert, weil das finanziert durchaus sicher die Serien und auch die Filme, die wir hier sehen.

[Alex] (1:58:58 – 1:59:27)
Eine Sache muss man auf jeden Fall sagen, wenn man The Marvels einigermaßen verstehen möchte, das ist schon ein Novum, weil das ist bei keinem anderen Film in dieser Art so ausgeprägt, muss man diverse Medien konsumiert haben. Also es spielen ja drei Charaktere mit, also Miss Marvel, Captain Marvel und Monica Rambeau, die ja auch irgendeine Marvel ist. Und ich weiß gar nicht, wie heißt die in den Comics?

Miss Marvel, Captain Marvel?

[Patrick] (1:59:27 – 1:59:31)
Das weiß ich nicht, aber ich weiß nur, dass ihre Mutter die erste Captain Marvel war.

[Alex] (1:59:32 – 1:59:33)
Heißt die aber, hieß die Captain Marvel?

[Patrick] (1:59:34 – 2:00:16)
Es ist ganz kompliziert, also Captain Marvel hieß früher in den Comics Miss Marvel und Kamala Khan war ein anderer Charakter und dann hat aber, es gab tatsächlich einen anderen Charakter der Captain Marvel, der hieß, ich glaube, der war sogar von DC und da gab es eine Rechtsgedönssache und als dann Marvel die Rechte an Captain Marvel hatte, haben sie die Miss Marvel Captain Marvel genannt. Also es gibt Miss Marvel Comics mit Carol Danvers als jetzt Captain Marvel. Also diese Namen wurden vertauscht.

Ich finde es auch ganz komplex, wer da wer ist. Ich habe das auch nie kapiert, weil für mich war Miss Marvel immer das, was wir als Captain Marvel jetzt im Kino hatten und Kamala Khan hieß, glaube ich, anders. Aber es ist auch verwirrend ohne Ende, es macht ja auch nichts.

[Alex] (2:00:17 – 2:01:00)
Naja, meine Miss Marvel oder Captain Marvel oder wie man sie nennen möchte, ist ja Monica Rambeau. Also die kenne ich aus den Avengers Comics aus den 80er Jahren. Wie auch immer, also wir haben drei Marvels.

Um die eine Marvel zu kennen, musst du die Serie Miss Marvel schauen. Um die andere zu kennen, musst du WandaVision schauen. Und um die dritte zu kennen, musst du Captain Marvel 1 schauen.

Das sind ja schon mal drei Medien, die du konsumieren musst, damit du mal die Marvels überhaupt kapierst. Und dann musst du noch verstehen, was Nick Fury eigentlich in der ganzen Sache macht und dafür musst du Secret Invasion geschaut haben. So, jetzt habe ich weder Miss Marvel geschaut, noch Secret Invasion geschaut.

Kann es vielleicht sein, dass es aufgrund dessen dieser Film bei mir nicht ganz so gut weggekommen ist, oder liegt es nur einfach an seiner Qualität? Was meinst du?

[Patrick] (2:01:00 – 2:01:36)
Ja, sowohl als auch, aber wir können vielleicht hiermit auch die Einspielungsergebnisse erklären, weil ich denke, dass ganz viele Leute gesagt haben, und da kenne ich auch Leute, die aus meinem Freundeskreis, ich gucke mir den Film nicht an, weil ich habe die Serie nicht gesehen, ich bin raus. Ich weiß nicht, wer das ist. Ja.

Das ist schon ein Grund, warum ich nicht, zum Beispiel Mandalorian Croco ist jetzt im Kino. Klar, wir haben jetzt die Serie gesehen, aber da gibt es die Leute, die sagen, ja, geil, das ist ein Film, der setzt zwei Serien voraus. Ich habe die nicht geguckt.

Ich kenne viele Menschen, die auch Mandalorian und Boba Fett nicht gesehen haben, die Serie. Die haben kein Disney+. Und mein Kollege hat gleich gesagt, ich gehe da nicht rein, weil ich kenne die Vorgeschichte nicht.

Was soll ich denn mit dem Film? Und das ist hier durchaus ein Problem.

[Alex] (2:01:37 – 2:01:39)
Also, das hat bestimmt dazu beigetragen, ja, glaube ich auch.

[Patrick] (2:01:40 – 2:01:56)
Also, es hat die Initialzündung dazu beigetragen, dass jemand nicht rein geht, ja. In Thunderbolts ist auch sowas, da können wir jetzt im nächsten Podcast etwas dazu. Wer sind eigentlich die Charaktere?

Thunderbolts ist auch so ein Film, wo man vorher ein paar Sachen gesehen haben muss. Das kann ich schon verstehen, dass gerade in Europa irgendein Zuschauer sagt, ich gehe da nicht rein, weil was soll ich denn da drin?

[Alex] (2:01:56 – 2:02:06)
Das ist richtig, ja. Wobei bei Thunderbolts, ich sag mal, gut, da hast du auch eine Serie am Start, ne, mit Falcon and the Winter Soldier.

[Patrick] (2:02:07 – 2:02:07)
Ja.

[Alex] (2:02:07 – 2:02:17)
Da hast du natürlich auch einen Film am Start mit Black Widow und so. Aber diese Filme und diese Serien klingen noch interessanter als irgendeine Ms. Marvel, die da schauen muss. Also ich, naja.

[Patrick] (2:02:18 – 2:03:28)
Ja, vor allem Ms. Marvels Armband ist ja auch, ich versuche die Handlung jetzt einfach mal zusammenzufassen, Ms. Marvels Armband ist ja auch relevant für den Plot komplett. Und eigentlich, und jetzt wird’s ja noch komplizierter, eigentlich ist auch der Konflikt zwischen Kree und Skrull für den Plot komplett wichtig. Und das wird uns so nebenbei mal kurz in einem Nebensatz erklärt.

Das hätte mich eigentlich viel mehr interessiert. Hätten sie mal eine Serie gemacht, wo dieser Kree- Skrull-Konflikt und Carol Danvers mal gezeigt worden wäre. Das ist ja auch spannend.

Das ist ja in den Comics auch ständig Thema. Bei vielen Avenger-Comics sind Kree und Skrull dabei und diesmal sind die einen, mal sind die anderen die Bösen. Auch Secret Invasion, vielleicht mal kurz die Brücke zu der Serie noch zu schlagen, ist in den Comics ein Avengers- Event, was richtig, richtig gut ist.

Es sind ja auch teilweise Superhelden, Skrulls. Die haben zwar keine Kräfte, aber Skrull ist zum Beispiel Captain America, ist ein Skrull in den Comic. Und die haben den vorher halt quasi beseitigt und stillgelegt.

Und in der Serie ist der einzige, ja der Rhodey, der einzige Charakter, der von einem Skrull gespielt wird. Alle anderen sind irgendwelche Charaktere, die kein Mensch kennt. Und deswegen ist Secret Invasion aus meiner Sicht auch der absolute Tiefpunkt gewesen für eine Disney-Plus-Serie.

Ich hab mich selten so gelangweilt. Da spielt Ben Mendelsohn mit und Samuel L. Jackson. Wie kann man es eigentlich verkacken mit so zwei Schauspielern, ja?

Du hast sie nicht gesehen, Secret Invasion.

[Alex] (2:03:28 – 2:03:28)
Nee, hab ich nicht gesehen.

[Patrick] (2:03:29 – 2:05:18)
Also ich hab mich so aufgeregt. Dazu kommt noch und das da kann aber Samuel L. Jackson nichts dafür sein. Samuel L. Jackson ist langsam alt und er kann nicht mehr so gut laufen.

In vielen Szenen sitzt er ja auch in diesen Filmen. Er sitzt ja ganz oft. Der Mann ist nicht mehr so fit, wie er mal war.

Und das merkt man halt. Und in der Serie ist er dadurch. Er ist ständig in der Szene, wo er steht und sich festhält irgendwo.

Ist ja auch alles in Ordnung. Der Mann muss ja auch nicht mehr so mobil sein in dem Alter. Aber in dem Film kriegen sie es ganz gut noch hin, dass es nicht so rüberkommt.

Aber in der Serie, es war eine schwache Darstellung. Und ich denke, Samuel L. Jackson hat glaube ich noch nie in der Serie mitgespielt. Wie kannst du denn mit so einem Schauspieler es verkacken?

Es ist unglaublich. Da spielt Emilia Clarke noch den Bösewicht von Game of Thrones. Auch eine Schauspielerin, die eigentlich was drauf hat.

Und ich will jetzt gar nicht so viel drüber reden, weil die Serie ist wirklich eine absolute Katastrophe. Und vor allem, wenn du als Marvel-Zuschauer diese Comics kennst, die wirklich gut waren. Und dann erzählt noch ganz stolzer Showrunner der Serie, ich wollte euch nur mal erzählen, ich habe die Comics gar nicht gelesen, weil mir gesagt wurde, ich soll was anderes machen.

Ha, finde ich voll lustig. Ich so, ey, du Idiot. Du machst dich jetzt gerade über alle Comicleser lustig und machst sie dir noch zum Feind, bevor du die Serie überhaupt zeigst.

Und das hat mich wirklich schon angefressen. Weil eigentlich ist Secret Invasion das Storyline, wo alle Bösewichte am Schluss durch eine Querhandlung zu Helden werden und dann die Avenger-Initiative übernehmen. Das sind die New Avengers.

Da hast du so Norman Osborn plötzlich als Iron Man. Zum Beispiel, weil er den Anzug hat. Nur als Beispiel.

Und da hast du auch den Sentry, der später bei Thunderbolts eine Rolle spielt. Und das ist die Grundlage für einen Avengers-Aufstand, weil sie die Bösewichte aus diesen, ähnlich wie bei The Boys, nur nicht so gut, ich sag mal, nicht so inszeniert wie The Boys, weil sie diese Bösewichte aus diesen Avengers-Tor wieder raushaben wollen. Und das habe ich mir eigentlich bei Secret Invasion auch gedacht, dass sowas gezeigt wird.

Nö. Das ist eine Handlung, die kein Mensch braucht.

[Alex] (2:05:18 – 2:05:19)
Klingt so, als hätte ich nichts verpasst.

[Patrick] (2:05:20 – 2:05:56)
Du hast nichts verpasst. Die Serie ist auch völlig unrelevant für den Film. Es passiert eigentlich nichts in der Serie, außer dass Nick Fury quasi in einem Raumschiff sitzt am Schluss.

Ich weiß auch nicht, ob die sogar danach, ob Secret Invasion danach spielen soll, aber dazu will ich gar nicht mehr mehr. Der Konflikt-Krieg gegen Skrull wird in diesem Film ja auch nicht so richtig erklärt. Und auch hier wieder KI-Antwort.

Carol Danvers, Monica Rambeau und Kamala Khan tauschen bei der Nutzung ihrer Kräfte immer den Platz. Gemeinsam müssen sie herausfinden, warum das so ist. Und Dar-Benn müssen sie auch aufhalten, denn dieser hat einen mächtigen Armreif und möchte Welten vernichten.

Das war’s. Mehr ist mit dem Film eigentlich auch nicht zu sagen. Wie siehst du das?

[Alex] (2:05:57 – 2:06:55)
Ja, im Grunde genommen trifft es das ganz gut. Also das Dümmste, was sie in diesem Film eingeführt und etabliert haben, ist tatsächlich dieses mit dem Tauschen der Plätze. So dermaßen schlecht geschnitten, dermaßen plump inszeniert, dermaßen chaotisch inszeniert, dass du überhaupt nicht kapierst, was passiert denn da eigentlich?

Die erklären ja dann erst später, warum sie überhaupt die Plätze tauschen. Du siehst es aber schon, keine Ahnung, 20 Minuten lang, wie sie das dann die ganze Zeit machen und aus dem Nichts heraus ständig irgendwie taucht da jemand auf und taucht wieder ab. Dann werden die Szenen so ganz komisch geschnitten.

Dann ist sie plötzlich da und dann ist sie plötzlich im Aufzug und dann ist sie plötzlich dort. Und du denkst dir, was ist denn das für eine komische Schnitttechnik, die sie hier anwenden. Also total dumm aneinandergereiht.

Ganz schlecht, also richtig schlechtes Pacing hatte der Film.

[Patrick] (2:06:55 – 2:07:02)
Ja nicht nur das, sondern es macht auch keinen Sinn, weil es ist ja nicht immer so, dass sie bei Anwendung eher auf den Platz tauschen. Das ist nur manchmal so.

[Alex] (2:07:02 – 2:07:06)
Ja, genau. Das kommt auch noch dazu, das ist nicht durchgehend stringent. Ja.

[Patrick] (2:07:07 – 2:08:31)
Weil wenn irgendeine Farbe quasi zu sehen ist, dann. Wobei man muss sagen, um mal zurückzuspulen, wenn man die Miss Marvel-Serie gesehen hat, die, muss ich sagen, auch gar nicht schlecht ist. Ich kann sagen, guck dir die an, die ist gar nicht schlecht.

Ist auch so eine Coming-of-Age-Geschichte. Auch ein bisschen diese Kultur von Kamala Khan zu zeigen. So ein bisschen Mädel, was an die Uni geht und dann dieses Armbandfilm, ein bisschen Kräfte hat.

Fand ich eigentlich wirklich mal was anderes. Hat mir gut gefallen. Und auch der Anfang, also der Anfang-Anfang, bevor wir jetzt zu dem Kräftetauschen kommen, da ist ja auch sie ein bisschen, wo sie da diesen Comic zeichnet, wo das alles so ein bisschen.

Miss Marvel, Kamala Khan ist ja ein Fan von den Avengers. Die liebt ja die Helden und fühlt sich ja selbst eher so als unbedeutender Held. Und ist natürlich in dem Film jetzt eher ein Fan von Captain Marvel und will auch quasi ihre Freundin werden.

Der Film hat ja diese Metastory Never Meet Your Heroes drin. Das finde ich gut gemacht. Auch diese Szene am Anfang, wo sie da diesen Comic zeichnet und im Comic kämpft.

Und so wie diese Szenen gezeichnet sind, so ist die Serie aufgebaut. Und das, muss ich sagen, ist vom Stil mal was anderes. Hat mir auch gut gefallen.

Und auch ihre Eltern und ihr Bruder, die sind auch cool. Also ich finde diese Khan-Familie, die war mir sehr sympathisch und die haben sie auch gut inszeniert. Auch, dass die Mutter zum Beispiel keine Angst vor irgendwelchen intergalaktischen Bösewichten hat.

Die sagt, was willst du da? Verzieh dich aus meinem Haus. Das fand ich wirklich, also das war der Lichtblick und auch der Charakter von ihr und auch die Schauspielerin, die machen das schon gut.

Also ich hab mir von den drei Hauptcharakteren am besten gefallen. Von der Art, wie sie in den Szenen spielt.

[Alex] (2:08:32 – 2:08:34)
Gebe ich dir vollkommen recht, ja.

[Patrick] (2:08:35 – 2:08:37)
Und dann kommt das Chaos.

[Alex] (2:08:37 – 2:09:11)
Also die Frage ist ja, also erstmal haben sie am Anfang alle irgendwie ganz kurz einen Auftritt. Also Kamala Khan, haben wir ja gerade gesagt, zeichnet diesen Comic und erzählt so ein bisschen was dazu. Hat doch ganz coole Musik übrigens.

Die Musik in dem Film finde ich so mit am besten am ganzen Film tatsächlich. Dann gibt’s einen Auftritt von der Captain Marvel, also Carol Danvers, die irgendwie so einen kleinen Rückblick hat, weil sie irgendwie schlechte Träume hat. Dann sind wir auf der Raumstation von Nick Fury, da hat dann die Monika Rambeau ihren Auftritt.

Also alle haben kurz ihren Auftritt und dann tauschen…

[Patrick] (2:09:11 – 2:09:18)
Bis dahin war es auch gut. Der Film war nicht schlecht bis dahin. Die ersten zehn Minuten waren gut.

Okay, gut. Im Vergleich zum Rest waren es wirklich sehr gut.

[Alex] (2:09:20 – 2:09:24)
Achso, und dann haben wir noch einen Prolog. Achso, wie heißt nochmal der Oberbösewicht?

[Patrick] (2:09:24 – 2:09:29)
Da muss ich auch googlen. Also wenn ich schon im Internet gucken muss, wie der Bösewicht heißt.

[Alex] (2:09:29 – 2:10:07)
Ja, wie auch immer. Also die Kree-Tante, so nenne ich sie jetzt in Zukunft, die Kree-Tante, die sucht Armbänder, läuft auf irgendeinem öden Planeten rum und die laufen auf dem Planeten so rum, als würden die da irgendwie auf einer Wiese spazieren gehen. Also es ist so, du siehst richtig, die hocken da vor irgendeinem CGI-Hintergrund und laufen…

Also es spielt eigentlich gar keine Rolle, welchen Untergrund alles hat und wo sie gerade sind. Die sind irgendwo im Weltraum auf irgendeinem öden Mond und laufen da rum, als wären sie irgendwo auf einer Dings mit Atmosphäre. Das hat mich schon genervt, als ich das gesehen habe, weil ich mir so gedacht habe, was soll das eigentlich?

[Patrick] (2:10:07 – 2:11:40)
Ja, erstens, dann kommt ein Detail raus in der Szene, das später überhaupt nicht mehr aufgegriffen wird. Und zwar, da Ben ist blind. Der Charakter ist blind.

Die versucht ja dieses Arme zu finden und greift ja in den Boden rein und sie ist wie eine Blinde, die kann das nicht sehen. Und die sagt dann, ah, hier ist er. Und die sagen noch, die helfen ja auch allen.

Die ist blind? Ja. Später in einem Rückblick siehst du auch, dass Captain Marvel irgendwas auf sie drauf fallen lässt und dadurch hat sie ihr Augen nicht verloren.

Der Charakter scheint blind zu sein. Es wird aber später gar nicht mehr thematisiert. Also, wenn du die Szenen genau beobachtest, merkst du, dass die blind sein muss.

Aber das wird später irrelevant für die Story und auch für die Kämpfe. Echt? Also, das hab ich gar nicht entdeckt.

Das wurde mir so suggeriert bei den Anfängen da und auch mehreren Szenen. Und es ist eigentlich auch ein tragischer Charakter. Ich hab mir aufgeschrieben, eigentlich ist Captain Marvel die Böse und die Kree-Tante ist die Gute, weil, was hat Captain Marvel gemacht?

Sie hat, um das jetzt gerade mal kurz zusammenzufassen, wenn es dich an der Stelle nicht stört, Captain Marvel hat die Kree angegriffen, hat einen Generator zerstört, weil die Kree haben eine KI, die alles steuert. Und sie hat die KI zerstört und damit auch die Sonne zerstört von den Kree und jetzt hat der Planet einfach keine Sonne mehr und dadurch auch kaum noch Licht, immer weniger Sauerstoff und immer weniger Ressourcen. Und deswegen sagt jetzt die Kree-Tante ja, wir brauchen jetzt neue Ressourcen, neue Planeten, damit wir überleben.

Und deswegen sucht sie das Armband, weil sie damit solche Portale schaffen kann. Übrigens, die gleichen Sprungpunkte wie ja Guardians hab ich mir aufgeschrieben. Also, da bleiben sie der Sorry und Treu von Marvel.

Das sind diese eckigen Sprungpunkte, die man auch bei Guardians sieht. Und sie will quasi jetzt Verbindungen im Planeten erstellen durch diese Sprungpunkte. Und saugt dann Wasser ab, Luft ab und so weiter.

[Alex] (2:11:41 – 2:12:21)
Also ich bin, ich stolper immer noch über das blind. Also, ich unterschreibe das nicht, aber ich lass es mal so im Raum stehen. Ob das wirklich so ist, weiß ich nicht.

Egal. Ebenfalls stellt sich heraus, die Marvels untereinander tauschen Plätze. Einfach nur deswegen, weil sie alle drei tataaa Lichtkräfte haben.

Irgendwas verbindet sie. Die Lichtkräfte verbinden sie. Und deswegen tauschen die miteinander.

Das ist alles. Das ist der ganze Hintergrund. Und das ist so random eigentlich, wie man es nur sich als Drehbuchautor, der es so möchte, ausdenken kann.

[Patrick] (2:12:21 – 2:12:23)
Ja. Ja. Genau.

[Alex] (2:12:25 – 2:13:03)
Und ich weiß gar nicht mehr, wie es weiterging. Dann ist Captain Marvel irgendwann mal bei dem Kree-Skull-Treffen. Also, es gibt so einen Planeten, da sind die Skrulls untergebracht, die Flüchtlinge sozusagen.

Und da geht dann Dar-Benn hin und redet mit dem König oder dem Kaiser von den Skrulls und sagt denen, ja, ihr müsst von den Planeten weg, weil wir brauchen die Atmosphäre. Und ihr werdet jetzt quasi deportiert, irgendwo anders hin und so weiter und so fort. Und Captain Marvel dringt da ein, dann tauschen sie wieder die Kräfte, dann ist wieder jemand anderes da und dann wird gekämpft und so weiter.

Also, totales Chaos, oder?

[Patrick] (2:13:03 – 2:13:38)
Ja, nicht nur das, sondern die Skrulls sagen noch, sag mal, bevor du gekommen bist. Klar, sie werden quasi bedroht. Die haben gesagt, wenn du nicht eingegriffen wärst, dann wären wir einfach vom Planeten evakuiert worden und die hätten den gekriegt.

Ist doch okay. Wir hatten doch gerade einen Friedensvertrag und du machst einfach alles kaputt und gehst wieder. Ja.

Captain Marvel handelt auch null rational in diesem Film und es wird auch nicht erklärt. Es wird auch klar, später kommt drüber, ja, es ist halt launig, wo ich denke, du bist ein Charakter, der Superkräfte hat wie Superman. Wie kannst du launig sein, wenn es um ein ganzes Volk geht?

Also, es ist sehr irrational, was sie tut, die ganze Zeit.

[Alex] (2:13:38 – 2:14:13)
Es ist einfach ein total dummes Drehbuch, muss ich wirklich sagen. Übrigens finde ich auch, dass die Dar-Benn, ich glaube, der schlechteste Marvel-Obermotz ist, also Endboss, der je in einem Film aufgetreten ist. Ich kann mich an keinen erinnern, der uncharismatischer war, der weniger Aura hatte, der weniger bedrohlich war, der weniger schauspielerisches Talent hatte, als diese Person.

Das ist wirklich der Endpunkt, was Gegner bei Marvel angeht, bei MCU, muss ich wirklich sagen.

[Patrick] (2:14:13 – 2:14:34)
Ja, ich hab jetzt in der Zeit, wo du referiert hast, noch mal kurz gegoogelt zum Thema blind. Also, tatsächlich verliert er seine Augen, also in den Comics ist es übrigens ein Mann, verliert seine Augenfarbe in einem Kampf mit Captain Marvel anscheinend und hat dadurch komplett weiße Augen und es wird offen gelassen, ob er blind ist oder nicht.

[Alex] (2:14:34 – 2:14:35)
Okay.

[Patrick] (2:14:35 – 2:15:28)
Aber er hat quasi diese weißen Augen hat sie ja auch. Weil, also, ich weiß nicht, was die da geritten hat, diesen Film zu drehen und ich weiß auch nicht, wer dieses Drehbuch geschrieben hat. Vielleicht hat es die KI geschrieben, wir werden es nicht erfahren.

Auch dazu noch den Charakter von Kamala Khan. Was cool war, das Einzige zum Thema Körpertausch, was cool war, ist ja das Ende von der Serie von Ms. Marvel zeigt, wie Carol Danvers mit ihm Platz tauscht. Sie steht dann in dem Zimmer und guckt dieses Poster an und dann ist die Serie jetzt so vorbei und du denkst dir so, wie ist denn das jetzt passiert?

Und das dann die Auflösung ist, wir tauschen halt immer die Kräfte, weil übrigens, ich hab’s aufgeschrieben, Captain Marvel sagt zu Nick Fury, ich hab das mal angefasst, weil es so komisch geleuchtet hat in Nick Fury, warum fasst du denn alles an, was nicht leuchtet? Das ist so ein Dialog auf Niveau von diesem Film. Du hast gerade gegen Thanos gekämpft und hast ihm geholfen, den Kopf abzuschlagen, Thor, und danach fasst du einfach einen leuchtenden Stein an.

[Alex] (2:15:28 – 2:15:42)
Kommen wir zurück zur Handlung, also im Endeffekt macht diese Dar-Benn dann einen von diesen Portalen auf, zieht die Atmosphäre aus dem Planeten raus, was mich total an einen anderen Film erinnert.

[Patrick] (2:15:42 – 2:15:43)
Spaceballs.

[Alex] (2:15:43 – 2:15:52)
Ja, genau. Er macht einen Spaceballs-Move. Hat nur noch diese Superputze da gefehlt.

[Patrick] (2:15:54 – 2:16:15)
Mich hat’s auch noch an Captain Planet erinnert, weil was ich so blöd fand, es geht da noch weiter, sie saugt den Skrull die Luft ab, dann hat sie einen anderen Planet, wo sie das Wasser absaugt, dann saugt sie der Erde, die Sonne absaugen, und dann will sie woanders vielleicht noch die Erde herbekommen. Geht’s Bescheuerte? Sieht doch von allen Planeten alles.

[Alex] (2:16:16 – 2:16:39)
Allein das Absaugen, also allein die Idee, irgendwo was abzusaugen, ich meine, das ist nicht umsonst in einer Komödie verfilmt worden, ja. Das ist doch nicht umsonst ein Witz gewesen in einem anderen Film. Die machen das hier als ernsthaften Plot.

Das ist doch Quatsch, oder?

[Patrick] (2:16:40 – 2:17:37)
Ja, erstens Quatsch, und zweitens hab ich mich jetzt gefragt, Miss Marvel hat ja das Konterarmband, warum kann die das nicht? Ja, stimmt. Und das ist auch so, ich hab mir aufgeschrieben, Bullshit-Erklärung, irgendwann sagt dann Kamala Khan, ach, ich hab auch so ein Armband, ach, das ist ein Quantenband, das erklärt die Story, ach, jetzt weiß ich, warum die das kann, mit Quantenband kann man das, die machen die Sprungpunkte, ja, das weiß ich.

Also von sowas hab ich schon mal gelesen. Aha, du findest einfach mal ein Artefakt jetzt, ne? Und Captain Marvel hat das auch und Miss Marvel kriegt das dann, aber ja, aber deins, das kann sie jetzt nicht.

Das war auch ein Quantenband. Jetzt hab ich aber noch nachgeforscht und zwar, anscheinend war es nicht nur eine Idee mit Kang the Conqueror, sondern anscheinend wollten sie auch, weil Shang-Chi hat ja diese zehn Ringe, dass die quasi ähnlich wie die Infinity-Steine auch mehrere Artefakte einbauen wollten. Das ist Artefakt Nummer zwei, diese beiden Quantenbänder.

Und sie wollten am Schluss, dass quasi Kang alle von diesen Artefakten bekommt, aber jetzt, nach dem Film haben wir ja die Artefakttheorie wieder verworfen.

[Alex] (2:17:39 – 2:17:47)
Aber das ist auch sehr unkreativ, oder? Total. Nach den Infinity-Steinen dann einfach zu sagen, jetzt sammeln wir was anderes, also das ist auch nicht so geil.

[Patrick] (2:17:48 – 2:18:14)
Ja, vor allem, weil Miss Marvel sucht ja in der ersten Staffel die ganze Zeit ihr zweites Armband und jetzt sagt sie dann irgendwie, und das ist auch eine krasse Szene übrigens, sie reist durch die Zeit in einer Folge und trifft ihre Mutter als Kind und du denkst halt, dass sie das bald findet, machst aber nicht und es kommt raus, oh, ich hab überall gesucht, hätte mir einer gesagt, dass man am Nitten ist, hätte ich da gesucht, sagt sie am Film, ich so, ah, ah, ja, genau, passt ja null zur Serie. Du siehst also, dass die Macher der Serie sich überhaupt nicht mit den Machern dieses Films unterhalten haben.

[Alex] (2:18:14 – 2:18:54)
Was mir übrigens eingefallen oder aufgefallen ist, das ganze Skrull-Imperium, also die ganzen Flüchtlinge, das sind ja vielleicht noch tausend Leute oder so, das war’s dann eigentlich, ne? Also diese Zivilisation, die ist eigentlich vernichtet, die gibt’s eigentlich in dem Sinne nicht mehr, weil tausend Leute ist ja gar nichts. Dann werden die evakuiert und zwei Drittel oder so von den tausend Leuten bleibt auf dem Planeten zurück und stirbt.

Das heißt, es sind nur noch so 200 am Ende. Und, äh, genau, und dann kommt auch wieder was Witziges, die werden ja dann gerettet von den Marvels, dann ruft Captain Marvel ihre tolle Freundin die Walküre.

[Patrick] (2:18:55 – 2:18:56)
Ja, genau.

[Alex] (2:18:56 – 2:19:00)
Da kommt diese Walküre so ganz random in den Film einfach rein.

[Patrick] (2:19:00 – 2:19:03)
Macht auch die Regenbogenbrücke zu einem Raumschiff offen, die können alle rüberlaufen. Einfach so.

[Alex] (2:19:04 – 2:19:07)
Ja, macht er diese Regenbogenbrücke da einfach mal rein.

[Patrick] (2:19:07 – 2:19:11)
Hätte das Thor gewusst in Infinity War, hätten er alle Leute aus dem Raumschiff retten können, ne?

[Alex] (2:19:12 – 2:19:13)
So eine Scheiße.

[Patrick] (2:19:14 – 2:19:27)
Weil ich trotzdem mir geschrieben hab, Lichtblick-Walküre. Also ich muss sagen, die Präsenz dieses Charakters hat mich trotzdem, ich dachte mir, das hat mich an einen besseren Film erinnert. Der Charakter war auf jeden Fall vom Auftreten, fand ich den cooler als die anderen drei.

[Alex] (2:19:29 – 2:19:41)
Aber wieso ausgerechnet jetzt Walküre? Also wie kommt man denn auf die Idee, diesen Charakter jetzt hier einzubauen? Ja, aber das ist so irgendjemanden da einbauen, der aus den anderen Filmen bekannt ist.

Das ist so dumm.

[Patrick] (2:19:41 – 2:19:49)
Und dann hab ich mir gedacht, wenn du jetzt die Walküre rufst, dann ruf doch alle anderen Helden, ne? Ruf doch mal Iron Man an oder den, oder nimm Half.

[Alex] (2:19:49 – 2:19:51)
Und dann teleportiert er sich mit diesem Regenbogen da rein.

[Patrick] (2:19:53 – 2:19:54)
Ja, plötzlich geht’s, ne?

[Alex] (2:19:55 – 2:19:57)
Alles ist möglich. Na ja.

[Patrick] (2:19:58 – 2:20:36)
Thema Katze kommen wir jetzt auch noch gleich. Übrigens hier an der Stelle hab ich mir auch notiert, was in diesem Film genauso passiert wie bei Ant-Man. Jeder Charakter erklärt, Mama, guck mal, da ist eine Katze, die hat den Takel.

Echt? Wenn wir die an Kräfte nutzen, dann tauschen wir die Rolle, hast du’s gemerkt? Oh nee, ist mir noch nicht aufgefallen.

Ach so, ich hab ne Idee. Ich glaub, das ist immer, wenn wir Kräfte wirken. Ach, du hast recht, wir wirken immer unsere Kräfte, dann tauschen wir die Rolle.

Ist mir auch noch nicht aufgefallen. Und das geht die ganze Zeit. Jeder Charakter erzählt, was er gerade tut.

Den Anderen. Ja, und bei dem Befreien der Skrulls ist diese Never-Meet-Your-Hero-Story so ein bisschen dabei, dass die Kamala Khan sagt, oh Gott, Captain Marvel ist ja voll der Arsch, ne? Die lässt Leute sterben, aber was soll denn Captain Marvel in dem Moment auch machen?

Es geht dann weder fliegen mit dem Raumschiff weg, oder es sind alle tot, ja?

[Alex] (2:20:37 – 2:20:40)
Ja, aber das spielt doch im Endeffekt auch keine Rolle.

[Patrick] (2:20:40 – 2:21:10)
Nee, es ist ein Versuch. Und dann dieser, gut, das ist jetzt so ein Frauending, wir sind jetzt zwei Männer, diese Umarmerei dann auf dem Raumschiff von den Dreien. Ich weiß nicht, was Frauen von der Szene halten.

An sich ist es ja ganz süß, wenn jemand jetzt, keine Ahnung, einen Tieffluss lebt, dass jemand anderer sagt, komm, ich nehm’ dich mal in den Arm. Aber das ist wie wenn jetzt zum Beispiel J.D. und Dr. Cox den Arm nehmen wollten. Dr. Cox hat gesagt, nee. Ich glaub, es gibt am Ende von Skrulls eine Szene, wo Dr. Cox sagt, jetzt darfst du mich mal in den Arm nehmen. Das ist ja eigentlich eine Szene, auf die man hinarbeitet bei so Never-Meet-Your-Heroes-Dingen. Und das passiert sofort, wenn sie sich sehen.

[Alex] (2:21:10 – 2:21:31)
Es gibt da noch eine große Aussprache zwischen Monica und Carol. Dann macht Monica der Carol große Vorwürfe. Du bist einfach abgehauen, du bist nie zurückgekommen.

Weißt du, der Geier und diese Szene, die soll ja irgendwie so eine gewisse Intensität haben und du sollst dich da so ein bisschen reinfühlen und so. Bei mir persönlich ist da gar nichts angekommen. Das war für mich…

[Patrick] (2:21:31 – 2:21:54)
Nee, jetzt gehen wir mal zurück zu Cassie und ihrem Vater. Wurde ja auch gesagt, pass mal auf, du warst die letzten Jahre ja nicht da. Und da sag ich dir, sorry.

Und auch bei Guardians, mit Rockets Vergangenheit, da habe ich mich emotional schon abgeholt gefühlt. Bei Rocket auf jeden Fall. Und hier gar nicht.

Wo es auch sehr tragisch ist. Ihre Mutter ist an Krebs gestorben und sie war nicht auf der Erde. Sie war ja weggeblubbt, die Monica.

[Alex] (2:21:54 – 2:21:56)
Weil einem die Charaktere auch egal sind.

[Patrick] (2:21:57 – 2:21:59)
Ja, weil die Mutter von ihr auch nicht präsent war.

[Alex] (2:22:00 – 2:22:22)
Danach machen sie alle eine große Gedankenverschmelzung. Die setzen sich alle diese Skrull-Dinger aufs Hirn und warum die dann miteinander kommunizieren können. Ist mir nicht ganz klar.

Aber Fakt ist, dass sie danach auf dem nächsten lächerlichen Planeten landen. Also das ist wirklich der absolute Tiefpunkt gewesen. Die landen dann nämlich auf dem Sing- und Tanzplaneten.

[Patrick] (2:22:23 – 2:22:23)
Genau.

[Alex] (2:22:25 – 2:22:57)
Also ein Planet, das muss man mal den Zuhörern erklären, die den Film nicht gesehen haben. Auf diesem Planet können die Menschen nur kommunizieren, indem sie singen. Und daraus wird dann eine Art Musical gemacht.

Mit so einer Tanzeinlage von Captain Marvel und ihrem Prinzen, der sie eigentlich heiraten wollte. Diese Szenen wirken wie aus einem Fiebertraum. Also das ist wirklich humbug, das ist Unsinn.

Wer hat sich das ausgedacht? Warum eigentlich?

[Patrick] (2:22:58 – 2:23:01)
Ich bin gespannt, warum soll es so ein Planet überhaupt geben, wo jeder nur singt.

[Alex] (2:23:02 – 2:23:06)
Es ist so reingepresst. Schaut mal, wir können auch eine Musical-Einlage machen.

[Patrick] (2:23:06 – 2:23:28)
Es passt halt null nach dieser ernsten Szene. Wir haben jetzt eins vergessen, nachdem sie die Gedanken versperrt so machen, zeigt ja auch Captain Marvel, dass eben Monikas Mutter an Krebs gestorben ist und sie ihr gesagt hat, pass mal auf, kümmere dich um meine Tochter, und sie konnte es einfach nicht verkraften. Und hat dann gesagt, dann bleibe ich halt so lange weg.

Sie hat sich quasi der Sache nicht stellen können. Und danach hast du diese Musical-Nummer, wo jeder halt nur noch lacht und sich über alles amüsiert durchdenkt.

[Alex] (2:23:29 – 2:23:30)
Ja.

[Patrick] (2:23:31 – 2:23:55)
Einen Vorteil hat es gehabt, diese Szene hat den drei endlich mal ein besseres Kostüm beschert. Die haben dann nachher diese typischen Marvel-Kostüme, die sie vorher nicht hatten. Und Miss Marvel bekommt übrigens auch ihren ikonischen Schal.

Die hat so einen Schal, ähnlich wie Dr. Strange, mit dem Mantel, den sie auch steuern kann. Das ist das Einzige, was gut war auf diesem Planeten, dass sie die drei besseren Kostüme bekommen haben. Weil da wird ja auch wieder gekämpft.

Da saugen sie das Wasser übrigens ab, das ist der Planet.

[Alex] (2:23:56 – 2:24:32)
Ja, genau, da wird das Wasser abgesaugt. Es ist übrigens dann das zweite Mal, dass sie auf diese oberste treffen, also auf die Dar-Benn. Man muss sich das so vorstellen, im Verlauf des Films treffen die Marvels immer mal wieder auf die Dar-Benn und bekämpfen die.

Und das ist jetzt das zweite Mal, dass sie gegen sie kämpfen und verkacken erneut. Also im Prinzip das zweite Mal, dass sie gegen die nicht bestehen können, weil sie in Kombination mit ihrem tollen Hammer, der aus dem Guardians-1- Film stammt, da gab es ja auch diesen Kree-Antagonisten.

[Patrick] (2:24:33 – 2:24:39)
Ja, der Ronan. Aber das sind doch anscheinend bei der Kree irgendwelche Hauptfuzis, die kriegen den halt, das ist halt eine Kree-Waffe.

[Alex] (2:24:39 – 2:24:40)
Es ist nicht die vom Ronan?

[Patrick] (2:24:41 – 2:24:46)
Das kann auch sein, dass es die gleiche ist. Hat der Ronan nicht in den Hammer seinen Infinity-Stein reingemacht und ist dann kaputt gegangen?

[Alex] (2:24:48 – 2:24:48)
Kann sein.

[Patrick] (2:24:49 – 2:25:08)
Auf jeden Fall sagt Captain Marvel während im Kampf noch, ah übrigens, das ist der Hammer bla bla bla und die so, ach so, hast du das vorher erzählt, hätte ich mich drauf vorbereiten können. Es gibt auch noch so, wo ich denke, die haben ja trainiert zu dritt. Das war von der Idee ja ganz gut, dass sie auf dem Raumschiff trainieren nach dem Motto, wenn wir die Kräfte tauschen, dass wir quasi das mal mal geübt haben.

Aber erst im Kampf gegen die sagen sie, ah übrigens, das ist der Hammer bla bla bla.

[Alex] (2:25:08 – 2:25:15)
Ja und dann gibt es halt immer mal wieder währenddessen so komische Einsprängsel vom Nick Furys Raumstation.

[Patrick] (2:25:16 – 2:25:16)
Mit den Katzen.

[Alex] (2:25:17 – 2:25:31)
Ja, mit den Katzen. Das ist alles so klamaukig in Szene gesetzt. Also Nick Fury, ich hab mir gedacht, was ist eigentlich aus dem Nick Fury von früher geworden?

Ist ja nur noch eine Witzfigur. Also nur noch so dumme Sprüche, nur noch so Apartheid. Der blickt ja auch nicht mehr durch, so richtig.

[Patrick] (2:25:31 – 2:25:47)
Der hat auch keinen Bock mehr, der sitzt ja noch auf dem Ort. Diese Katzen vermehren sich halt. Das sind ja eigentlich Flerken, heißen die.

Und die sind ja auch saugefährlich, ne. So, nur eine Katze. Ja, aber da übrigens auch dieser legendäre Spruch, als ich das letzte Mal jemandem vertraut hab, hab ich ein Auge verloren.

Und dann war es einfach diese blöde Katze.

[Alex] (2:25:47 – 2:25:47)
Ja.

[Patrick] (2:25:48 – 2:25:51)
Da war ja für mich der Charakter leider auch erledigt. Das ist in Captain Marvel übrigens passiert.

[Alex] (2:25:52 – 2:25:55)
Aber jetzt mal ganz ehrlich, also die Sache mit den Katzen.

[Patrick] (2:25:56 – 2:25:58)
Ich hab die verloren, hab ich dir noch geschrieben, weißt du noch?

[Alex] (2:25:58 – 2:26:34)
Ich sag mal, ich hab jetzt grad gesagt, der Tanz und Singplanet war der Tiefpunkt, aber eigentlich ist der Tiefpunkt das mit den Katzen. Also, um das auch mal ganz kurz zu erklären, die Raumstation, die kackt irgendwie ab, sie müssen evakuieren, die Menschen müssen raus, sie haben aber keine Raumkapsel, keine Rettungskapsel mehr, um die Leute zu evakuieren. Da kommt Nick Fury auf die Idee, wir könnten doch, auf die Katzen, die sich massenweise vermehrt haben, dazu nutzen, die Menschen einzusaugen, also, oder einzu…

wie sagt man dazu?

[Patrick] (2:26:34 – 2:26:39)
Zu fressen? Ja, die werden gefressen quasi. Die überleben natürlich und kommen dann wieder gesund da raus.

[Alex] (2:26:39 – 2:26:46)
Ja, aber die Katzen, ich kann’s schon gar nicht mehr aussprechen, die Katzen fressen massenweise Leute auf der Raumstation.

[Patrick] (2:26:47 – 2:26:47)
Die ganze Besatzung.

[Alex] (2:26:48 – 2:27:03)
Die fliehen da teilweise auch davor, aber die wollen das gar nicht. Trotzdem, die, und ich weiß gar nicht, Kamala Khan und so, die helfen ja dann alle, dass die Leute dann doch eingefangen werden, die fliehen vor den Katzen und die halten die auf, damit sie ja gefressen werden.

[Patrick] (2:27:03 – 2:27:05)
Das ist auch so Spaceballs, oder?

[Alex] (2:27:05 – 2:27:06)
Ja, ja, ja.

[Patrick] (2:27:06 – 2:27:07)
Was ein Scheiß!

[Alex] (2:27:07 – 2:27:14)
Und genau, und Spaceballs war ja auch das, wo sie am Ende versuchen, mit den Raumkapseln alle zu fliehen. Das war auch eine Spaceball-Analogie.

[Patrick] (2:27:14 – 2:27:14)
Das ist eigentlich ein Spaceballs-Film.

[Alex] (2:27:15 – 2:27:18)
Ja, Spaceballs 2, der eigentlich noch kommen soll, aber das ist…

[Patrick] (2:27:18 – 2:27:25)
Wenn am Ende des Films Kamala Khan da gesessen hätte, mit einem Sketchbook gesagt, und das war meine Idee für einen Film, dann wäre das gut gewesen. Ja.

[Alex] (2:27:26 – 2:27:34)
Ja, und dann sind alle aufgefressen, dann werden die ganzen Katzen in eine Raubkapsel reingetan, und dann geht’s raus aus der Raumstation. Und liegt Fury mittendrin.

[Patrick] (2:27:35 – 2:27:38)
Dann hatten sie, und dann spucken die Katzen alle Viecher mit, alle Leute wieder aus.

[Alex] (2:27:38 – 2:27:38)
Ja.

[Patrick] (2:27:39 – 2:27:41)
Ja, ja.

[Alex] (2:27:43 – 2:27:44)
Das ist ein Kack.

[Patrick] (2:27:45 – 2:27:50)
Ja. Da hab ich dir geschrieben, dacht mir so, können wir den Film kurz… Wir reden jetzt schon seit einer halben Stunde über diesen Film übrigens.

[Alex] (2:27:52 – 2:27:53)
Wir kommen jetzt langsam zum Ende, oder?

[Patrick] (2:27:53 – 2:28:06)
Also, ja, ich hab mir aufgeschrieben, die Hintergrundstory mit Kree, der KI und den Skrulls und warum Captain Marvel die Zerstörerin ist, die hätt ich spannend gefunden. Warum hab ich die nicht gesehen? Das hätt mich interessiert.

Ja.

[Alex] (2:28:07 – 2:28:09)
Das stimmt. Da haben sie viel zu wenig von gezeigt, ja.

[Patrick] (2:28:09 – 2:29:11)
Weil jetzt bekämpfen sie die… Das ist auch so geil. Die bekämpfen die Madame hier.

Und sie haben sie besiegt und legen ein riesiges Stück Stein auf sie drauf. Dann sagen sie, ja, tut mir leid. Und die so, ja, tut mir auch leid, ne.

Dann nimmt sie aber der Miss Marvel irgendwie in sich ran und nimmt der das Band ab und hat plötzlich zwei Bänder. Miss Marvel hat ja in den Comics auch zwei Bänder, ne. Also, ich dachte mir schon, na klar, am Schluss muss Miss Marvel ja beide Bänder haben.

Und dann macht sie mit den beiden Bändern nochmal ein megatolles Portal auf und das saugt alles in sich rein. Das ist voll gefährlich. Und dann sagt die Monica, boah, ich hab voll die geile Idee.

Ich flieg da jetzt, nachdem Miss Marvel gegen sie gekämpft hat und verloren hat irgendwie, ich flieg da jetzt rein. Nee, genau, Moment, Captain Marvel macht erst mal die noch platt. Die Creed haben wir von Captain Marvel im Alleingang platt gemacht.

Die ist dann K.O. und verliert ihre Armbänder wieder. Und dann sagt Monica, ich geh da jetzt rein, weil ich kann mich ja da so zu, ja, zum Geist machen quasi. Und ich dreh den Sprungpunkt so um, dass es wieder zugeht.

Und dabei bringe ich mich selbst noch um.

[Alex] (2:29:12 – 2:29:14)
Ja, ganz selbstlos macht sie das.

[Patrick] (2:29:14 – 2:29:21)
Und dann bleibe ich in dem anderen, weil es stellt sich heraus, das ist eigentlich ein Zugang zu einem anderen Universum. Und dann ist sie in einem anderen Universum am Ende, das finde ich.

[Alex] (2:29:21 – 2:29:31)
Das ist dann die Mit- oder Post- Credit-Scene, ich bin mir jetzt nicht ganz sicher. Können wir ja gleich nochmal drauf zu sprechen kommen, aber machen wir die Story vielleicht noch fertig. Sie schließt das Ding.

[Patrick] (2:29:32 – 2:29:50)
Ja, der eigentliche Witz kommt jetzt und da habe ich mir ein großes Fragezeichen geschrieben. Ja, Captain Marvel sagt, pass mal auf, sie bringt Kamala zurück zur Erde. Die sind alle happy.

Und die ziehen jetzt, das fand ich jetzt wieder ganz cool, Monica Rambeaus Haus steht ja leer und jetzt ziehen die Khans in das Haus ein. Weil die wohnen ja vorher in so einer kleinen Wohnung.

[Alex] (2:29:51 – 2:29:52)
Die ramponiert das übrigens.

[Patrick] (2:29:53 – 2:30:17)
Genau, nach dem Motto, das hat Nick Fury, hat er auch mit denen erzählt, nach dem Motto. Übrigens, die Familie von Khan war ja auch eine Zeit lang auf dem Schiff von Nick Fury, weil die ja auch bedroht werden von den Krees. Und jetzt sagt Captain Marvel, und das dachte ich mir in dem Moment, was?

Boah, das hat mir alles so leid getan mit den Krees. Ich glaube, ich stelle die Sonne von denen wieder her. Und dann fliegt sie dahin und fliegt durch die Sonne und die Sonne ist wieder normal.

Und ich denke mir so, warum hast du das nicht am Anfang des Films gemacht?

[Alex] (2:30:18 – 2:30:20)
Vor allen Dingen habe ich nie kapiert, warum die Sonne eigentlich weg ist.

[Patrick] (2:30:21 – 2:30:22)
Ja, weil Captain Marvel die KI zerstört hat.

[Alex] (2:30:22 – 2:30:23)
Ja, macht keinen Sinn.

[Patrick] (2:30:23 – 2:30:27)
Genau, weiß ich nicht. Da hat sich auch die Sonne zerstört. Ich habe keine Ahnung, warum.

[Alex] (2:30:27 – 2:30:33)
Nee, das macht keinen Sinn. Das hat mit der KI, kann ja nichts damit zu tun haben. Absoluter Quatsch.

[Patrick] (2:30:34 – 2:30:48)
Ja, und vor allem, warum geht sie danach wieder? Ich glaube, ich weiß, warum, weil Captain Marvel beim Kampf gegen die Kree hat Captain Marvel irgendeine versteckte Kraft ausgepackt und mit der kann sie auch die Sonne wieder gut machen. Aber hätte Captain Marvel am Anfang die Sonne gleich wieder repariert, wäre der Film vorbei gewesen.

[Alex] (2:30:49 – 2:30:52)
Das ist fast wie mit den Ameisen aus Ant-Man.

[Patrick] (2:30:52 – 2:30:54)
Ja. Also ich sehe Parallelen zu diesem Film.

[Alex] (2:30:55 – 2:31:10)
Übrigens am lustigsten im ganzen Film finde ich tatsächlich den Bruder von Kamala. Der haut dauernd so trockene Sprüche raus. Auch ganz am Ende hatte er noch mal so einen Spruch, ich kriege ihn nicht mehr zusammen.

Da hat er eigentlich ein paar coole Szenen und ein paar coole Sprüche auf den Lippen, ja.

[Patrick] (2:31:11 – 2:31:22)
Ja, und am Schluss sagt ja auch die Mutter, ah, übrigens, das wäre doch ein schönes Haus für dich, um endlich mal zu heiraten. Und die Eins, ah, Mama, lass mich in Ruhe. Aber es passt auch.

Wie gesagt, die Dynamik bei den Khans, die ist echt cool. Ja. Hätten sie lieber Miss Marvel-Filmen gemacht.

[Alex] (2:31:23 – 2:31:30)
Und der Vater von Kamala hat ja einen kleinen Cameo-Auftritt in Daredevil-Born-Again, ne?

[Patrick] (2:31:30 – 2:31:55)
Ja, und da sieht man auch, dass eigentlich das ein bisschen anders gedacht war. Also wie gesagt, ich finde es schade, weil gerade die Charaktere von Miss Marvel, die werden hier so verheizt. Die hätten eine zweite Staffel verdient gehabt, die besser gewesen wäre als dieser Film.

Ich habe mir auch notiert, dieser Film hätte ein TV-Special sein müssen. So wie jetzt Punisher-Born, nicht Punisher-Born-Again, Punisher-One-Last-Kill. Hättest du da einfach eine Stunde draus gemacht, mach eine Stunde draus, mach es auf Disney-Plus und fertig.

Völlig ausgereicht.

[Alex] (2:31:55 – 2:31:55)
Ja.

[Patrick] (2:31:56 – 2:31:57)
Aber nee, wir kamen ins Kino damit.

[Alex] (2:31:59 – 2:32:18)
Ja, Mid-Credit-Scene vielleicht noch. Wir sehen Beast, also von den X-Men. Also sie, also Monica ist ja im Multiversum irgendwie in einer anderen, in einem anderen Parallelerde gelandet.

Da sind die X-Men am Start. In dem Fall eben Beast. Beast heißt der, ne?

[Patrick] (2:32:18 – 2:32:19)
Beast, ja.

[Alex] (2:32:19 – 2:32:26)
Ja. Und was ich ganz cool fand, ist, dass da ganz kurz so die X-Men-Musik angespielt wird. Das ist geil gewesen.

[Patrick] (2:32:27 – 2:32:40)
Ja, was du nicht weißt, am Ende von Miss Marvel wird auch die X-Men-Musik angespielt, weil es kommt raus, sie ist ein Mutant. Und das Wort Mutant kommt auch, weil zu dem Zeitpunkt hat Disney die Rechte bekommen von X-Men. Und das ist jetzt eine weitere Anspielung auch, dass es zusammengehört.

[Alex] (2:32:41 – 2:32:54)
Ah ja, okay. Das war der Film, also wirklich Unsinn, Quatsch. Teilweise schlecht gemacht, CGI ja auch nicht ganz immer auf dem höchsten Niveau, obwohl er teuer war.

[Patrick] (2:32:54 – 2:32:56)
Ja, und auch alles so durcheinander und wild.

[Alex] (2:32:57 – 2:33:01)
Einfach, also, ich sag mal so, ein relativ schlechtes Drehbuch.

[Patrick] (2:33:02 – 2:33:03)
Ich furchtbar das Drehbuch.

[Alex] (2:33:03 – 2:33:13)
Dazu Charaktere, die, also ich mein, Captain Marvel ist ja sowieso eine der Charaktere, die viele gar nicht leiden mögen, weil die Brie Larson, Brie Larson heißt sie, oder?

[Patrick] (2:33:14 – 2:33:14)
Ja.

[Alex] (2:33:14 – 2:33:34)
Den Charakter nicht so emotional herzlich spielt, wie es sich manche vorstellen. Das ist Geschmackssache vielleicht. Also Captain Marvel mögen de facto schon ganz viele Leute eigentlich nicht.

Und dazu kommen Charaktere, die du nur aus Serien kennst. Monika ist ja eigentlich nie so richtig als Superheldin aufgetreten, sag ich mal.

[Patrick] (2:33:35 – 2:33:44)
Bei WandaVision in der letzten Folge bekommt sie so eine Art Strahlung ab von Wanda und wird dann, fliegt dann aufs Krallschiff und das war’s.

[Alex] (2:33:44 – 2:34:03)
Ja, genau. Also ist nie richtig eingeführt worden, wenn du so möchtest. Und bei Kamala muss man halt die Serie gesehen haben.

Das sind alles keine guten Zutaten und das Drehbuch wie gesagt nicht gut. Deswegen, lieber Patrick, habe ich diesen Film und das ist jetzt interessant, ich habe nämlich, ich hab nochmal nachgeschaut auf Letterboxd.

[Patrick] (2:34:04 – 2:34:05)
Du hast ihm mehr gegeben als ich.

[Alex] (2:34:06 – 2:34:40)
Ja, pass auf. Ich hab den Film das allererste Mal am 20. Februar 2024 gesehen, weil das einer meiner allerersten Letterboxd-Einträge war, als ich das überhaupt gestartet habe.

Und da habe ich dem Film eineinhalb Sterne gegeben. Aber, ich wusste nicht, dass ich den Film schon bei Letterboxd bewertet habe und habe ihn jetzt nochmal bewertet und habe ihm jetzt zwei Sterne gegeben. Und warum?

Ich weiß nicht genau, also ich muss ihn damals noch beschissener gefunden haben als jetzt.

[Patrick] (2:34:40 – 2:34:44)
Du hast ja vorhin so markiert, dass ich dem Guardians vier Sterne gegeben habe.

[Alex] (2:34:44 – 2:34:46)
Ja, aber zwei Sterne ist ja schon relativ schlecht.

[Patrick] (2:34:46 – 2:34:48)
Weißt du, wie viele Sterne ich ihm gegeben habe?

[Alex] (2:34:48 – 2:34:48)
Ne.

[Patrick] (2:34:49 – 2:34:49)
Eineinhalb.

[Alex] (2:34:50 – 2:34:51)
Eineinhalb, so wie ich damals, okay.

[Patrick] (2:34:52 – 2:35:03)
Ich hab geschrieben, der absolute Tiefpunkt des MCU dieser Film hätte ein TV-Special sein müssen. Es ist mir schleierhaft, wie sowas es ins Kino geschafft hat. Ich frage mich, wer da die Qualitätskontrolle gemacht hat bei Marvel.

[Alex] (2:35:03 – 2:35:10)
Also ich meine, eineinhalb Sterne kann man schon geben. Ich finde, zwei Sterne kann man aber auch geben. Es ist irgendwo dazwischen.

[Patrick] (2:35:11 – 2:35:50)
Ja, das ist ja auch egal. Es ist kein guter Film, man muss ihn nicht gucken. Ja.

Wir haben noch eine Szene vergessen, eine End-Credit-Szene. Wir haben übrigens noch vergessen, vorhin Maria Rambeau ist in der B-Szene am Leben und sie ist dort Captain Marvel, weil Carol Danvers sagte irgendwann, damals hättest du auch die Testpilotin sein können, weil Maria Rambeau ist der eigentliche Captain Marvel aus den Comics. Und ich muss sagen, die Frau hat in den Szenen, die sie spielt, mehr Charisma als Brie Larson.

Und sie war ja auch bei Doctor Strange 2 auch Captain Marvel. Weißt du noch, bei der Szene, wo Wanda das Ding zerlegt hat?

[Alex] (2:35:50 – 2:35:52)
Ach ja! Ja, ja, ja, ja.

[Patrick] (2:35:53 – 2:35:56)
Und da denke ich, den Charakter könnten wir noch mal sehen. Bei Doomsday.

[Alex] (2:35:57 – 2:35:57)
Ja.

[Patrick] (2:35:58 – 2:36:17)
Könnte sogar sein, dass das das Universum ist, wo die ganzen X-Men auftauchen, die auch schon in Doomsday Trailer zu sehen waren. Wir haben eine Szene vergessen, die wahrscheinlich aber auch jetzt nicht mehr von Sinn ist, denn Miss Marvel oder Kamala Khan geht am Schluss zu Kate Bishop, wir kennen sie aus, jetzt weiß ich es nicht mehr, wir kennen sie aus Hawkeye.

[Alex] (2:36:17 – 2:36:17)
Ja.

[Patrick] (2:36:17 – 2:37:12)
Genau, und sagt, das ist so eine, soll eine Veräppelung sein von dem Iron Man Dialog, wo sie sagt, hör mal zu, ich hab gehört, du hast Fähigkeiten, ich stelle eine Young Avengers-Initiative zusammen. Und jetzt sitzt sie auch genauso da, wenn die Fury da sitzt. Und anscheinend war der Plan, und das ist jetzt wieder was, was mich ärgert, insgesamt bei diesem Film.

Sie sagt ja auch, ich hab gehört, Ant-Man hat eine Tochter. Der Plan war von vornherein, bei den letzten Filmen, die wir jetzt gesehen haben, dass sie die Young Avengers zusammenbauen. Sie haben jetzt Kamala Khan, sie haben Cassie, sie haben Kate Bishop, und sie haben wahrscheinlich auch, ja, irgendeinen Nachfolger von Black Panther noch, ja.

Und an sich, und auch hier, America Chavez, oder wie sie hieß, ne, von Doctor Strange, seine Begleiterin. Ja. Wo ich mir denke, ihr haut jetzt hier in Filmen Kindercharaktere raus, nur damit ihr später alles zusammenbringen wollt, und habt trotzdem gar keinen Plan, was ihr mit denen machen wollt.

[Alex] (2:37:12 – 2:37:38)
Ja. Und ich muss auch sagen, keine von diesen, ich sag mal, Nachwuchs- Superhelden hat so das Charisma der Original-Avengers, muss ich leider sagen. Überhaupt nicht.

Fehlt’s irgendwie an allen Ecken und Enden. Also, ich würde immer die Originalen der nachkommenden Generation bevorzugen, muss ich leider so sagen.

[Patrick] (2:37:38 – 2:38:06)
Ja, vielleicht hättest du in der Serie gereicht, aber auch hier nicht. Wenn man’s mal vergleicht mit den Titans, ne, von DC, das sind ja auch, das ist Nightwing, ne, das sind ganz andere Charaktere hier. Da hast du eine ganz andere Riege an Charakteren, und die sind ja auch nicht so präsent.

Vielleicht machen sie die Young Avengers da irgendwie dazu bei Doomsday, aber ich hab auch den Eindruck, dass Doomsday sehr überladen hat. Vielleicht können wir uns beim nächsten Podcast, wenn wir die anderen drei Filme besprochen haben, mal kurz so einen Ausblick auf Doomsday geben. Aber ich glaube, der Film wird sehr überladen werden.

Ich bin auch wirklich gespannt, ob das überhaupt ein guter Film wird. Aber das werden wir noch sehen.

[Alex] (2:38:08 – 2:38:14)
Nehmen wir mal die Young Avengers, so wie sie jetzt sich da zusammensetzen. Glaubst du, da würden Leute ins Kino für gehen?

[Patrick] (2:38:14 – 2:38:15)
Auf keinen Fall.

[Alex] (2:38:15 – 2:38:16)
Ich glaub fast eher nicht, oder?

[Patrick] (2:38:17 – 2:38:26)
Ne, also, wenn, dann müssten sie so eine kleine Serie machen. Aber auch das, ich muss sagen, Serien ist auch so eine Sache. Aber ins Kino, welcher Charakter zieht fürs Kino von denen?

[Alex] (2:38:26 – 2:38:27)
Keiner.

[Patrick] (2:38:27 – 2:38:38)
Wenn, dann müssten sie zwei, drei Erwachsene-Helden dazu packen, die halt quasi so ein bisschen die ja, in diese Mentorrolle kommen. Und da kommt eigentlich auch nur wieder Hawkeye in Frage. Wer soll denn hier die Mentorenrolle übernehmen?

[Alex] (2:38:39 – 2:38:42)
Und Hawkeye ist von den Avengers noch der uninteressanteste.

[Patrick] (2:38:43 – 2:38:52)
Genau, da kommt leider auch das Jeremy Renner hat er sich ja auch sehr schwer verletzt. Er ist ja zum Glück jetzt wieder halbwegs fit, aber der kann auch diese Filme grad nicht drehen.

[Alex] (2:38:52 – 2:38:55)
Hat der denn nicht sogar irgendeinen Beef mit Disney? Das kann auch sein.

[Patrick] (2:38:56 – 2:38:58)
Aber das krasse war ja, der wurde ja von seinem eigenen Schneepflug überfahren.

[Alex] (2:38:59 – 2:38:59)
Oh, okay.

[Patrick] (2:39:00 – 2:39:15)
Das ist ja krass. Aber der wollte, glaube ich, jemandem helfen und ist dann, sein eigenes Auto hat er quasi die Handbremse nicht reingelegt, wegen sowas war. Ja, weiß ich auch nicht.

Ich glaube, der hat auch, ich glaube, nach Hawkeye hat er sich auch aufgeregt, weil die Produktionsbedingungen halt so schlecht waren. Er hat gerade Pausen und so gehabt.

[Alex] (2:39:15 – 2:39:30)
Ah, ne, jetzt weiß ich’s. Die wollten eine zweite Staffel Hawkeye machen und er hat sich da aufgeregt und hat das auch abgelehnt, weil Disney gesagt hat, er kriegt nur noch die Hälfte des Gehalts vom ursprünglichen Hawkeye und da hat er gesagt, ne, das ist ja wohl ein Witz, das macht er nicht.

[Patrick] (2:39:30 – 2:40:52)
Ich muss sagen, was jetzt von dem MCU übrig geblieben ist, ist wirklich traurig und wir haben jetzt auch noch net über Daredevil gesprochen. Die zweite Staffel ist ja jetzt grad auch zu Ende. Ich glaube nicht, also jetzt haben wir auch noch über Echo gar nicht gesprochen.

Echo ist ja auch übrigens, vielleicht noch kurz zu Phase 5 Secret Invasion habe ich jetzt angesprochen. Echo ist ja eine Nachfolgeserie von Daredevil Staffel 1 und Agatha All Along kommt ja auch noch, ist eine Nachfolgeserie zu WandaVision, da können wir vielleicht noch mal drauf eingehen beim nächsten Podcast. Agatha All Along habe ich ja nicht gesehen, aber da taucht ja auch Mephisto irgendwann auf.

Echo, war der Kingpin noch mal dabei, aber so richtig mit den Filmen hat das auch nichts zu tun. Hä, Mephisto tut doch in Ironheart auftreten, oder? Ah, das war’s, Ironheart, okay, dann ist bei Agatha gar nichts.

Dann war, glaube ich, ein anderer Charakter bei Agatha. Ja, ich habe die Serie noch nicht, also ich muss sagen, in welchen wir die letzte Marvel-Serie geschaut haben, ich finde 8 Folgen bei so einer Serie auch irgendwie total bescheuert. Sie schaffen es immer wieder, am Anfang passiert was, dann passieren 6 Folgen nichts, dann passiert noch mal am Schluss was und das war’s.

Und das hat sich durch alle Marvel-Serien gezogen. Wir haben ja auch mal einen Podcast gemacht, wo wir versucht haben, die Serien zu besprechen, wir haben gemerkt, es dauert sehr lange, weil doch trotzdem viel in den Serien an sich passiert, aber eben unterm Strich brauchst du die Serie nicht mehr, das hat Marvel auch verstanden, sie haben auch gesagt, in Zukunft, die Serien werden nicht mehr vorausgesetzt für die Filme, das haben sie zumindest jetzt mal verstanden. Der Film hat Ihnen vielleicht gezeigt hier.

[Alex] (2:40:52 – 2:41:02)
Ja, ich glaube auch, dass die durch die ersten 3 Filme jetzt auch ein bisschen was gelernt haben. Ich glaube, die nächsten 3 sind ein bisschen besser. 3 sind es noch, die jetzt dann kommen in Phase 5.

[Patrick] (2:41:02 – 2:41:09)
Ja, also wir können aber sagen, es sind Deadpool 3, Captain America, Brave New World und Thunderbolts. Wobei, Captain America ist auch so eine Sache.

[Alex] (2:41:10 – 2:41:10)
Naja.

[Patrick] (2:41:10 – 2:41:12)
Ja, da reden wir dann ein andermal drüber. Genau.

[Alex] (2:41:12 – 2:41:21)
Ich würde auch sagen, wir hatten ja uns vorgenommen, wie wir uns das immer vornehmen, 1,5 Stunden zu machen. Ich glaube, wir haben jetzt wieder 3 Stunden oder so, kann das sein?

[Patrick] (2:41:22 – 2:41:31)
Ja, ich sage jetzt keine Uhrzeit, weil wir wissen ja nicht, wann Sie das hören, aber ich habe mir gedacht, zu der Uhrzeit würde ich spätestens fertig sein, denn der Plan ging auf. In 5 Minuten würde ich gerne auf der Couch sitzen.

[Alex] (2:41:31 – 2:41:34)
War trotzdem zu lang. Wir müssen uns bessern, Patrick.

[Patrick] (2:41:34 – 2:41:44)
Auf jeden Fall, vor allem bei 2 Filmen, die eigentlich auch nicht der Besprechung… Aber das Schlimme ist, das kann man schon mal vorgreifen, 2 von den 3 Filmen beim nächsten Mal, die sind auch, da kann man auch viel dazu sagen.

[Alex] (2:41:45 – 2:41:45)
Ja.

[Patrick] (2:41:46 – 2:41:47)
Aber was spricht ihr für die Filme?

[Alex] (2:41:47 – 2:42:14)
Naja, also in dem Sinne würde ich sagen, beenden wir das hier. Ich danke dir natürlich mal wieder für deine Zeit, die du hier investiert hast, sowohl fürs Schauen, als auch fürs Notizen machen, als auch fürs Aufnehmen. Und ich bedanke mich auch bei den Zuhörern da draußen, die schon viel zu lange auf einen neuen Spielewiese-Podcast warten mussten.

Der letzte, der war ja im Januar, jetzt haben wir im Mai, das ist natürlich… Also dieses Jahr kriegen wir nicht viele Podcasts hin, das habe ich schon festgestellt.

[Patrick] (2:42:14 – 2:42:26)
Nein, vielleicht muss ich ja mal einen kleinen Deezer mal anbringen, aber mit mir spricht ja keiner über die Switch 2. Ich bin aktuell, ich habe mich ja an Weihnachten sehr über die Switch 2 geärgert, aber ich muss sagen, es ist besser geworden in diesem Halbjahr.

[Alex] (2:42:28 – 2:42:31)
Ja, dann mach doch mal mit dem Flo ein Switch 2 Podcast.

[Patrick] (2:42:31 – 2:42:39)
Das wäre, das oder ein Nanocast wäre sinnvoll, wenn der Flo mal Zeit hat. Vielleicht hört er jetzt gerade zu und sagt, Mensch, wäre eine Idee.

[Alex] (2:42:39 – 2:42:41)
Ja, ich würde mich freuen.

[Patrick] (2:42:42 – 2:42:57)
Ich mich auch, aber mal gucken, wir haben auch alle halt viel zu tun. Wir machen das nicht hauptberuflich, Gegenteil. Und manchmal hat man Zeit zum Aufnehmen, manchmal nicht.

Und gerade bei einem Film hat man den Vorteil, man kann ihn gucken und darüber reden. Ein Spiel muss man erstmal lange spielen. Deswegen Respekt an alle, die Spiele-Podcasts machen und lange, lange Zeit in Spiele stecken.

[Alex] (2:42:59 – 2:43:12)
Wobei das jetzt auch aufwendig ist. Ich meine, man schaut da sechs bis acht Stunden irgendwelche Filme und so weiter. Und das Aufnehmen ist natürlich auch aufwendig.

Und das Schneiden und das Produzieren ist auch aufwendig. Also es ist alles aufwendig.

[Patrick] (2:43:12 – 2:43:15)
Es ist alles aufwendig und es macht trotzdem Spaß, deswegen machen wir es.

[Alex] (2:43:16 – 2:43:32)
Aber deswegen kommt halt nicht so viel momentan bei rum. Wie auch immer, wir werden auf jeden Fall uns spätestens dann wiederhören, wenn wir den MCU Phase 5 Teil 2 machen. Bis dahin sage ich danke und bis zum nächsten Mal.

Auf Wiedersehen und tschüss. Ciao.